Thema "Betreff: Geld abheben mit der gelben VISA Karte ist NICHT kostenlos, da ein völlig weltfremder Kurs" in Konto, Depot & Karte

Geld abheben mit der gelben VISA Karte ist NICHT kostenlos, da ein völlig weltfremder Kurs genommen

Marc99 — Mon, 27 Jan 2025 18:27:43 GMT

Ich weiß gerade nicht, was ich da zu sagen soll. Die Comdirect gibt an, dass das abheben mit der VISA Debitkarte weltweit kostenlos ist (ausgeschlossen Gebühren am Automaten, in Thailand kostet das 220 Baht) Das ist allerdings komplette Lüge. Die Comdirect verwendet einen völlig realitätsfernen Umrechnungsrechnungskurs von der Commerzbank, der eher schlechten Kursen an der Wechselstube ähnelt. Der normale kurs für 1 Euro, den zb die ezb verwendet liegt im Durchschnitt so bei 35,4 bis 35,7 Baht pro Euro. Heute ist er bei 35,402 Baht. Bei Ich habe in Thailand 30000 Baht abgehoben+220 Baht Gebühren, also 30220 Baht. Nach EZB Kurs müssten mir also folgerichtig 853.715 Euro abgebucht werden natürlich, allerdings wurden mir 872, 02 Euro abgebucht. DAS SIND Gebühren von 20 EURO !!!! (WO IST DAS BITTE Kostenlos??????

Ich habe natürlich sofort bei der Comdirect nachgefragt. Es hat jetzt erstmal wochenlang gedauert bis die mir erstmal geantwortet und mein Problem verstanden habe. Denn auf dieser Seite hier steht von der comdirect auch ein völlig normaler wechselkurs orientiert an die ezb https://kunde.comdirect.de/inf/waehrungen/euro-thailaendischer_baht-kurs. Der absolut faire Kurs halt.

Allerdings hat die Comdirect da eine andere Theorie. Es wird nämlich ein völlig falscher und katastrophaler Kurs nutzt. Und zwar ein "Devisenkurs" der Commerzbank. Und der ist wirklich frech. Der liegt nämlich bei 34,6550 THB.

Also liebe Comdirect. Wie kann das sein, dass Sie anpreisen, dass das Geld abheben weltweit kostenlos ist, wenn sie einen völlig anderen Kurs verwenden, und das geld abheben somit alles andere als kostenlos ist. Das grenzt für mich wirklich an Abzocke. Sagt einfach 20 euro kostet es, aber sagt nicht, dass das kostenlos ist, weil es einfach nicht wahr ist.

Übrigens ist der Kurs nach BRL genauso schlecht. Ich war in Brasilien dieses Jahr auch und habe das nachkontrolliert und auch da wird kein realitätsnaher Kurs verwendet. Ich denke mal das wird bei jeder währung so sein....

Betreff: Geld abheben mit der gelben VISA Karte ist NICHT kostenlos, da ein völlig weltfremder Kurs

Silver_Wolf — Mon, 27 Jan 2025 18:39:26 GMT

Es sollte bekannt sein welcher Kurs verwendet wird.

Wem das nicht gefällt sollte vielleicht die Karte einer anderen Bank benutzen. 🙂

Betreff: Geld abheben mit der gelben VISA Karte ist NICHT kostenlos, da ein völlig weltfremder Kurs

Marc99 — Mon, 27 Jan 2025 18:49:31 GMT

nö das ist ja eben nicht bekannt, sonst hätte die comdirect ja nicht 1,5 monate gebraucht um mir erstmal den richtigen rauszuchen.

Und selbst wenn, ist das ja höchst problematisch zu sagen es ist kostenlos, und in wirklich ist es nicht kostenlos, weil die Gebühren durch den Wechselkurs wieder reingeholt werden. Der durschnitts Ottonormalvebraucher kriegt das ja nicht mal mit (als ich in brasilien war habe ich auch gedacht die werden mich schon nicht bescheissen. aber doch).

Ist ja ein bisschen wie mit einer Abo Falle. Man muss das kleingedruckte lesen (auch wenn ich es ja hier nicht mal gefunden habe)

Also das Hauptziel der Comdirect ist es ans Geld der Kunden zu kommen und das mit Täuschung halt wie bei einer Abofalle (zwar legal vielleicht aber sowas von kundenfreundlich weil geld KOSTENLOS abheben definitviv gelogen ist)

Betreff: Geld abheben mit der gelben VISA Karte ist NICHT kostenlos, da ein völlig weltfremder Kurs

Crazyalex — Mon, 27 Jan 2025 18:54:53 GMT

@Marc99 schrieb:
nö das ist ja eben nicht bekannt,

Der zu verwendende Wechselkurs ist bekannt.

Das wird deutlich im PLV der Comdirect beschrieben.

@Marc99 schrieb:
sonst hätte die comdirect ja nicht 1,5 monate gebraucht um mir erstmal den richtigen rauszuchen.

Dass der konkret bei dir verwendete Kurs ggf. nachgeschaut wird - und das für deine Anfrage ein Mitarbeiter diese Prüfung vornimmt -nimmt (zu viel) Zeit in Anspruch.

@Marc99 schrieb:
Ist ja ein bisschen wie mit einer Abo Falle. Man muss das kleingedruckte lesen (auch wenn ich es ja hier nicht mal gefunden habe)

Du hast das PLV bei Vertragsabschluss akzeptiert bzw. bei Änderungen ebenfalls nochmal abgenickt.

Gruß Crazyalex

Betreff: Geld abheben mit der gelben VISA Karte ist NICHT kostenlos, da ein völlig weltfremder Kurs

dg2210 — Mon, 27 Jan 2025 18:56:05 GMT

Zitat aus dem aktuellen PLV:

Bei Verfügungen in Nicht-EWR-Währung mittels Visa-Debitkarte oder
Visa-Kreditkarte erfolgt die Währungsumrechnung, soweit nicht anders
vereinbart, zum Devisengeldkurs. Als Devisengeldkurs gilt der von der
Bank bankarbeitstäglich um 13.00 Uhr (Ortszeit Frankfurt am Main)
unter Bezugnahme auf den internationalen Devisenmarkt festgestell-
te und auf der Internetseite der Commerzbank veröffentlichte Kurs
(www.commerzbank.de/Devisenkurse). Es gilt der Devisengeldkurs des
vorangegangenen Börsentages, bezogen auf den Eingang des Umsatzes
bei Visa.

Betreff: Geld abheben mit der gelben VISA Karte ist NICHT kostenlos, da ein völlig weltfremder Kurs

Silver_Wolf — Mon, 27 Jan 2025 19:00:36 GMT

@Marc99 schrieb:
nö das ist ja eben nicht bekannt, sonst hätte die comdirect ja nicht 1,5 monate gebraucht um mir erstmal den richtigen rauszuchen.

Und selbst wenn, ist das ja höchst problematisch zu sagen es ist kostenlos, und in wirklich ist es nicht kostenlos, weil die Gebühren durch den Wechselkurs wieder reingeholt werden. Der durschnitts Ottonormalvebraucher kriegt das ja nicht mal mit (als ich in brasilien war habe ich auch gedacht die werden mich schon nicht bescheissen. aber doch).

Ist ja ein bisschen wie mit einer Abo Falle. Man muss das kleingedruckte lesen (auch wenn ich es ja hier nicht mal gefunden habe)

Also das Hauptziel der Comdirect ist es ans Geld der Kunden zu kommen und das mit Täuschung halt wie bei einer Abofalle (zwar legal vielleicht aber sowas von kundenfreundlich weil geld KOSTENLOS abheben definitviv gelogen ist)

Tut mir leid, aber das steht so im PLV auf Seite 12.

Sogar mit Link zur Commerzbank und deren Devisenkursen.

https://www.commerzbank.de/konzern/service/kursinformationen/devisenmarktkurse/

Da kann man sich vorher informieren und überlegen ob man darauf eingehen will.

Betreff: Geld abheben mit der gelben VISA Karte ist NICHT kostenlos, da ein völlig weltfremder Kurs

Marc99 — Mon, 27 Jan 2025 19:15:15 GMT

ja trotzdem.

Wie kann man dann sagen Geldabhebungen sind kostenlos. Ich wette 90 Prozent denken das dann auch. Das muss man doch aber doch nachvollziehen können, dass das dann zu Ärger führt wenn man sowas anpreist. Ich bin ja sicherlich auch nicht der erste hier, der sich darüber aufregt

Also warum comdirect schreiben sie, dass geldabhebungen kostenlos sind, obwohl das nicht stimmt.

Meinen Fall betreffend. Die haben mir ja noch Vorwürfe gemacht gemacht und meinten noch ich hätte beim Geld abheben euro konversion gedrückt, was ja nur reise noobs tun und nicht leute wie ich die schon 50x mal fernreisen gemacht haben. Erst nach 5 nachrichten wussten die überhaupt was ich meine, nachdem ich nur mit standardinfos zum geld abheben zugemüllt wurden.

Betreff: Geld abheben mit der gelben VISA Karte ist NICHT kostenlos, da ein völlig weltfremder Kurs

Marc99 — Mon, 27 Jan 2025 19:19:02 GMT

bzw es war so. Ich habe den offizielen Kurs der comdirect gezeigt https://kunde.comdirect.de/inf/waehrungen/euro-thailaendischer_baht-kurs

Da auch erstmal die frage, warum gibt es diesen dann überhaupt (also der ezb kurs) wenn der keine Anwendung findet auf der Comdirect seite.

Und darauf hin meinten die dann erstmal ich hätte bestimmt konversion angeklickt. .....

Und dann irgendwann als ich es zum 3. mal erklärt habe wurder mir der devisenkurs präsentiert.

Irgendwie ist das schon komisch...

Betreff: Geld abheben mit der gelben VISA Karte ist NICHT kostenlos, da ein völlig weltfremder Kurs

paej — Mon, 27 Jan 2025 19:23:19 GMT

@Marc99 schrieb:
Ich weiß gerade nicht, was ich da zu sagen soll. Die Comdirect gibt an, dass das abheben mit der VISA Debitkarte weltweit kostenlos ist (ausgeschlossen Gebühren am Automaten, in Thailand kostet das 220 Baht) Das ist allerdings komplette Lüge.
…
. Das grenzt für mich wirklich an Abzocke. Sagt einfach 20 euro kostet es, aber sagt nicht, dass das kostenlos ist, weil es einfach nicht wahr ist.

Du schreibst seit 2019 zum Thema Kreditkarten und bist laut eigener Schilderung in vielen Ländern unterwegs.

Und jetzt, in 2025, hast du gemerkt, dass die Bank noch nie den Devisenmittelkurs abrechnet hat.

Glückwunsch 😶

Der angesetzte Kurs ist im PLV klar beschrieben.

Der Zeitverzug zwischen der Geldabhebung im Ausland und der Abrechnung durch die Comdirect ist durch den Automatenbetreiber verursacht. Das kann zum Vorteil oder auch zum Nachteil sein; je nach Währung.

Sobald die Bank die Anforderung erhält wird die Buchung mit Devisenumtausch umgesetzt.

Deine „Wunschvorstellung“ nach Devisenmittelkurs hat übrigens keine Bank und kein Kreditkartenunternehmen im Angebot.

Soweit ist alles korrekt abgelaufen und der Einsatz der Karte im Ausland ist kostenlos.

https://www.commerzbank.de/konzern/service/kursinformationen/devisenmarktkurse/

Betreff: Geld abheben mit der gelben VISA Karte ist NICHT kostenlos, da ein völlig weltfremder Kurs

Marc99 — Mon, 27 Jan 2025 19:38:56 GMT

Ja dann ist es mir wohl wirklich dieses Jahr erstmals aufgefallen. Hab ja auch gesagt, dem Ottonormalverbraucher fällt es gar nicht auf (so war ich auch einer bis zur letzten reise).

Und es weiterhin alles nur nicht kostenlos. Kostenlos ist es dann, wenn ich kein geld verliere . Und da ich Geld verlieren kann es ja schlecht kostenlos sein

Betreff: Geld abheben mit der gelben VISA Karte ist NICHT kostenlos, da ein völlig weltfremder Kurs

paej — Mon, 27 Jan 2025 21:57:16 GMT

@Marc99 schrieb:

Und es weiterhin alles nur nicht kostenlos. Kostenlos ist es dann, wenn ich kein geld verliere . Und da ich Geld verlieren kann es ja schlecht kostenlos sein

Wenn du mit Bargeld in eine Wechselstube gehst, dann hast du auch einen Umtauschverlust.

Der ist unabhängig von der Kreditkarte.

Wenn du „ kein Geld verlieren“ willst, dann musst du zu Hause bleiben.

Betreff: Geld abheben mit der gelben VISA Karte ist NICHT kostenlos, da ein völlig weltfremder Kurs

Marc99 — Mon, 27 Jan 2025 20:04:03 GMT

bei der wechselstube steht aber nicht, dass es kostenlos ist.

Betreff: Geld abheben mit der gelben VISA Karte ist NICHT kostenlos, da ein völlig weltfremder Kurs

paej — Mon, 27 Jan 2025 20:58:15 GMT

@Marc99 schrieb:
bei der wechselstube steht aber nicht, dass es kostenlos ist.

Hier in der Community sind alle Erläuterungen kostenlos; viele davon sind umsonst - im Sinne von vergeblich….😪

Betreff: Geld abheben mit der gelben VISA Karte ist NICHT kostenlos, da ein völlig weltfremder Kurs

kammann — Mon, 27 Jan 2025 21:05:13 GMT

Um festzustellen, dass die Werbeaussage "kostenlos Bargeld abheben – an allen Geldautomaten mit Visa-Zeichen in Deutschland und weltweit." irreführend ist braucht man noch nicht einmal ins außereuropäische Ausland fahren. Da genügt ein Kurztrip nach Österreich- zum Jahreswechsel haben viele Banken dort nochmals an der Preisschraube gedreht - Die UniCredit verlangt z.B. bei Nutzung von deutschen Kreditkarten 1,5% Gebühr, mindestens €7,90 (Österreicher zahlen weiterhin 0€). Spätestens wenn es in einem Land keinen einzigen Automaten ohne Gebühr gibt, liest sich das "Kostenlos" wie Hohn.

Betreff: Geld abheben mit der gelben VISA Karte ist NICHT kostenlos, da ein völlig weltfremder Kurs

Klever — Mon, 27 Jan 2025 22:51:28 GMT

@kammann schrieb:
Da genügt ein Kurztrip nach Österreich- zum Jahreswechsel haben viele Banken dort nochmals an der Preisschraube gedreht - Die UniCredit verlangt z.B. bei Nutzung von deutschen Kreditkarten 1,5% Gebühr, mindestens €7,90 (Österreicher zahlen weiterhin 0€). Spätestens wenn es in einem Land keinen einzigen Automaten ohne Gebühr gibt, liest sich das "Kostenlos" wie Hohn.

Interessant! Ob das wohl mit EU-Recht vereinbar ist, dass Deutsche (Ausländer) min. 7,90 €, aber Österreicher 0 € zahlen?

Immerhin hatte Österreich gegen Deutschland vor dem EuGH wegen der "Ausländermaut" geklagt und Recht bekommen.

Natürlich ist das nicht dasselbe. Insbesondere sind die Automatenbetreiber privat und nicht staatlich. Trotzdem sollte das der EU-Kommission gemeldet werden. Oder dem Europäischen Verbraucherzentrum. https://www.evz.de

Grüße

Klever

Betreff: Geld abheben mit der gelben VISA Karte ist NICHT kostenlos, da ein völlig weltfremder Kurs

Cashcow — Tue, 28 Jan 2025 08:35:51 GMT

Wenn man keine Ahnung von den Usancen bei Wechselkursumrechnungen hat, sollte man lieber still sein. Es gibt schon immer Geld, Brief, Bank-Devisenkurse und Sortenkurse. Wer meint, es müsste zum Mittelkurs der Notenbank abgerechnet werden, dem ist echt nicht zu helfen ...

Betreff: Geld abheben mit der gelben VISA Karte ist NICHT kostenlos, da ein völlig weltfremder Kurs

paej — Tue, 28 Jan 2025 08:55:45 GMT

@Cashcow schrieb:
Wenn man keine Ahnung von den Usancen bei Wechselkursumrechnungen hat, sollte man lieber still sein. Es gibt schon immer Geld, Brief, Bank-Devisenkurse und Sortenkurse. Wer meint, es müsste zum Mittelkurs der Notenbank abgerechnet werden, dem ist echt nicht zu helfen ...

Bemerkenswert und bedenklich zugleich ist, dass genau diese Menschen mit Begriffen und Formulierungen wie

- weltfremd

- das ist allerdings komplette Lüge

- realitätsfern

- falsch und katastrophal

- frech

- Abzocke

um sich werfen. 😖

Betreff: Geld abheben mit der gelben VISA Karte ist NICHT kostenlos, da ein völlig weltfremder Kurs

Klever — Thu, 30 Jan 2025 08:02:56 GMT

Auch wenn hier alle Comdirect verteidigen (seid Ihr alle Commerzbank-Aktionäre? 😉 ), so gebe ich doch @Marc99 Recht:

Die merkwürdigen Kurse der Commerzbank, die Comdirect verwendet, sind nicht in Ordnung. Anderswo erhält man die sehr guten Kurse von MasterCard oder Visa, die sehr dicht dran sind an den Kursen der EZB.

https://www.mastercard.de/de-de/mastercard-fuer-sie/support/waehrungsrechner.html

https://www.visa.de/support/verbraucher/visa-reiseservices/exchange-rate-calculator.html

Hier noch ein Vergleich der Kurse von MasterCard und Visa (und Amex), aber schon älter:

https://travel-dealz.de/blog/umrechnungskurse-im-vergleich/

Und hier ein neuerer Artikel "Welchen Wechselkurs haben Kreditkarten wirklich?"

https://www.konpasu.de/kreditkarten/kosten/wechselkurs/

[Zitat] Mein Fazit
Ich hoffe, du hast Antworten auf deine Fragen zum Wechselkurs von Kreditkarten gefunden.

Er hängt im Fall von Visa und Mastercard von deiner Bank ab. Sie sollte den Kurs von Visa und Mastercard ohne einen eigenen Aufschlag verwenden.

Eine Karte mit einem guten Wechselkurs darf außerdem keine Fremdwährungs- und keine Auslandseinsatzgebühr haben.

Nur Kreditkarten von American Express und Diners Card aus Deutschland haben immer eine Währungsgebühr und einen schlechteren Wechselkurs.

Willst du eine Kreditkarte mit einem guten Wechselkurs, solltest du deswegen darauf achten, dass sie von Visa oder Mastercard kommt, keinen Aufschlag auf den Kurs, keine Fremdwährungsgebühr und keine Auslandseinsatzgebühr hat.

Grüße

Klever

Betreff: Geld abheben mit der gelben VISA Karte ist NICHT kostenlos, da ein völlig weltfremder Kurs

Floppy85 — Thu, 30 Jan 2025 09:06:21 GMT

Warum denken eigentlich Alle, dass der Kunde einen bestimmten Kurs "verdient" ? Welcher Kurs wäre denn gerecht ?

Betreff: Geld abheben mit der gelben VISA Karte ist NICHT kostenlos, da ein völlig weltfremder Kurs

Crazyalex — Thu, 30 Jan 2025 15:21:52 GMT

@Klever

Die Comdirect wurde nur dahingehend verteidigt, dass der Wechselkurs nicht überraschend ist und dass es keine separaten Gebühren gibt.

Dass der Kurs jetzt nicht gerade kundenfreundlich ist ist ein andres Thema - und stelle ich auch nicht infrage.

Gruß Crazyalex