Thema "Betreff: Depot bei Comdirekt mit Wohnsitz Thailand" in Konto, Depot & Karte

Depot bei Comdirekt mit Wohnsitz Thailand

Jonuss83 — Sat, 19 Oct 2024 21:10:40 GMT

Hallo liebe Community,

Ich werde zu Beginn des Dezembers meinen Wohnsitz für zunächst 2 Jahre nach Thailand verlegen. Mir sind zwei Sachen nicht ganz klar.

1. Ich habe hier im Forum gelesen, dass die Comdirect die Länder für Steuerausländer stark beschränkt hat. Kann ich mein Depot bei der Comdirect behalten, wenn ich in Thailand lebe?

2. Mir ist klar, dass ich keine Kapitalertragssteuer in D Zahlen muss als beschränkt Steuerpflichtiger und die Comdirect nach entsprechender Mitteilung diese auch nicht mehr einbehält. Wie sieht es denn mit der Quellensteuer aus, die ja auf Dividenden aus deutschen Quellen anfällt. Wird das dennoch durch die Comdirect abgeführt oder muss ich mich darum selber kümmern?

Viele liebe Grüße

Johannes

Betreff: Depot bei Comdirekt mit Wohnsitz Thailand

digitus — Sat, 19 Oct 2024 21:16:28 GMT

Hallo @Jonuss83, herzlich willkommen bei uns in der Krabbelgruppe,

falls sich niemand im Forum findet, der als comdirect-Kunde ebenfalls in Thailand wohnt, empfehle ich einen Anruf bei der immer freundlichen und gut informierten comdirect-Hotline. Vielleicht kann auch @SMTcomdirect sich - wenn sie am Montag wieder am Platz sind - zu diesem Thema äußern.

Grüße und gute Nacht,

Andreas

Betreff: Depot bei Comdirekt mit Wohnsitz Thailand

Crazyalex — Sun, 20 Oct 2024 09:36:10 GMT

Quellensteuer wird immer an der Quelle abgezapft-> sie fällt also weiterhin an und wird von der Codi einbehalten und abgeführt.

Gruß Crazyalex

Betreff: Depot bei Comdirekt mit Wohnsitz Thailand

dg2210 — Sun, 20 Oct 2024 09:02:37 GMT

@Jonuss83 schrieb:

Ich werde zu Beginn des Dezembers meinen Wohnsitz für zunächst 2 Jahre nach Thailand verlegen.

Das klingt so, als ob du nicht alle Brücken hinter dir abbrichst, sondern erst einmal 'auf Probe' weggehst.

Falls zu zumindest noch einen Briefkasten in D beibehältst, brauchst du in den ersten zwei Jahren gar nichts zu machen.

Grundsätzlich solltest du vor dem Umzug mit einem qualifizierten Steuerberater sprechen.

Betreff: Depot bei Comdirekt mit Wohnsitz Thailand

Jonuss83 — Sun, 20 Oct 2024 09:11:16 GMT

@dg2210 Das Gespräch habe ich bereits geführt, ich hatte nur nicht geklärt ob die Versteuerung der dt. Quellensteuer weiterhin über das Betriebsstätten FA der Bank abgeführt wird. Vergessen bei all den ganzen wichtigen Baustellen, die ich für die ganze Aktion gerade zu bearbeiten habe 😩

Selbst wenn ich einen Briefkasten habe, muss ich mich bei den Behörden abmelden, weil ich nicht mehr 183 Tage im Land bin. Ich werde ja auch voll und ganz steuerpflichtig mit all meinen Einkünften (inkl. Gehalt aus D) in Thailand. Folglich fällt die Kapitalertragssteuer in D nicht an, also will ich die auch nicht zahlen! Und das muss ich ja der Codi mitteilen.

Betreff: Depot bei Comdirekt mit Wohnsitz Thailand

dg2210 — Sun, 20 Oct 2024 10:47:30 GMT

@Jonuss83 schrieb:
😩

Selbst wenn ich einen Briefkasten habe, muss ich mich bei den Behörden abmelden, weil ich nicht mehr 183 Tage im Land bin.

Diese Aussage ist nicht richtig (auch wenn sie oft in dubiosen Internet-Foren verbreitet wird). Relevant ist §1 EStG. Bitte beachte auch, daß Melderecht und Steuerrecht zwei getrennte Gebiete sind.

Betreff: Depot bei Comdirekt mit Wohnsitz Thailand

Jonuss83 — Sun, 20 Oct 2024 11:47:14 GMT

@dg2210

Komisch. Das haben mir mein Steuerberater UND der Finanzbeamte am Freitag beim persönlichen und sogar gemeinsamen Termin genauso gesagt.

Also erzählt das Finanzamt Unsinn und ich darf mit Wohnsitz und polizeilich in D gemeldet bleiben, obwohl ich überhaupt nicht im Land bin? Wo sollte ich mich nach Aufgabe meiner Wohnung melden?

Melde ich mich ab bei meiner Kommune erhält u.a. das für mich zuständige FA eine Mitteilung. Aussage des Finanzamtes.

Die Abmeldebescheinigung legt mein Arbeitgeber dann bei seinem Betriebsstätten FA vor, woraufhin diese meinen Lohn ja auch nicht mehr besteuern werden. Aussage des Finanzamtes.

Das habe ich genauso am Freitag mit dem für mich bei meinem Finanzamt zuständigen Beamten gemeinsam mit meinem Steuerberater besprochen - es war sogar jemand aus der Gehaltsabrechnung dabei. Und die reden alle Unsinn?

Da hast du dann wohl recht mit deiner Aussage, dass falsche Infos oft in dubiosen Foren verbreitet werden. Ich werde wohl eher dem Finanzamt glauben!

Betreff: Depot bei Comdirekt mit Wohnsitz Thailand

dg2210 — Sun, 20 Oct 2024 12:01:19 GMT

@Jonuss83 schrieb:
@dg2210

Komisch. Das haben mir mein Steuerberater UND der Finanzbeamte am Freitag beim persönlichen und sogar gemeinsamen Termin genauso gesagt.

Es gibt einen feinen Unterschied, zwischen dem, was Leute sagen und dem, was Andere hören...

Ich kann naturgemäß nicht prüfen, was in dem Gespräch gesagt wurde, aber jeder(!) kann elektronisch jederzeit auf das EStG und die AO zugreifen. Falls das angeblich Gesagte dem Gesetz widerspricht, würde ich mich tendenziell eher am Gesetz orientieren.

Betreff: Depot bei Comdirekt mit Wohnsitz Thailand

Jonuss83 — Sun, 20 Oct 2024 12:07:36 GMT

Danke, ich habe zwei gesunde Ohren und der Steuerberater wohl auch, zwei Augen zum Lesen haben wir auch. Wie gesagt, mein Steuerberater war ja extra dabei, weil es auch für ihn nicht in Gänze klar war, ebenso für meinen Arbeitgeber. Es wurde uns ja sogar im Nachhinein durch das FA so per Mail bestätigt, damit jeder weiß, was er jetzt zu tun hat. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass sich ein MDAX-Unternehmen darauf einlassen würde, wenn das nicht so korrekt wäre.

Aber meine Steuerpflicht und eine Exkursion ins deutsche Melderecht waren hier ja auch gar nicht Thema. Denn das ist ja wie gesagt mit den betreffenden Stellen entsprechend geklärt. Aber danke für den Hinweis, dass ich einen Steuerberater konsultieren soll.

Betreff: Depot bei Comdirekt mit Wohnsitz Thailand

dg2210 — Sun, 20 Oct 2024 12:12:12 GMT

Zur ursprünglichen Frage: Ja, du kannst dein Depot nach dem Umzug in das Ausland mindestens 6 Wochen lang nutzen. So lange ist die Frist nach 19(3) in den Geschäftsbedingungen. Falls sich die Geschäftspolitik der Bank ändert, wirst du informiert.

Betreff: Depot bei Comdirekt mit Wohnsitz Thailand

huhuhu — Sun, 20 Oct 2024 13:05:12 GMT

@dg2210 schrieb:
@Jonuss83 schrieb:

Ich werde zu Beginn des Dezembers meinen Wohnsitz für zunächst 2 Jahre nach Thailand verlegen.
Das klingt so, als ob du nicht alle Brücken hinter dir abbrichst, sondern erst einmal 'auf Probe' weggehst.

Falls zu zumindest noch einen Briefkasten in D beibehältst, brauchst du in den ersten zwei Jahren gar nichts zu machen.
Grundsätzlich solltest du vor dem Umzug mit einem qualifizierten Steuerberater sprechen.

DIES, ist dass A & O in der gesamten heutigen Finanzwelt ☝️

Pitter

Betreff: Depot bei Comdirekt mit Wohnsitz Thailand

KuhnMo — Tue, 22 Oct 2024 14:43:17 GMT

ein Fall für goodbye matrix 😉 mal googeln

Betreff: Depot bei Comdirekt mit Wohnsitz Thailand

Jonuss83 — Tue, 22 Oct 2024 15:44:57 GMT

Wie gesagt, die Gespräche mit Steuerberater und Finanzamt wurden geführt und alle Baustellen geklärt. Lediglich die beiden eingangs gestellten Fragen waren noch unklar, weil sie u.a nur die Codi direkt betreffen. Ich wüsste jetzt keine Konstellation, in der mir ein Steuerberater die Frage beantworten könnte, ob das Depot weiterbestehen kann bei der Codi oder ob die Bank kündigt - außer er ist selber zufällig Kunde und hätte dies mal geklärt.

Wie hier jemand darauf kommt, dass das “auf Probe ist” weiß ich auch nicht. Jedenfalls ist es das nicht und war ja auch gar nicht Thema.

Abmelden musst du dich immer, wenn du das Land längerfristig verlässt, weil du sonst gegen das Meldegesetz verstößt. Auch die Codi will ja diese Abmeldung sehen, damit sie von einer beschränkten Steuerpflicht ausgehen kann. Letztendlich ist eine Abmeldebescheinigung ein Beleg dafür, dass ich mich nicht mehr in Deutschland aufhalte, auch wenn am Ende des Tages das Melderecht für die Steuerpflicht nahezu unbedeutend ist und danach entschieden wird, wo man sich wirklich aufhält. Aber auch das war nicht das Thema und auch nicht, ob ich genügend vorbereitet bin. Letztendlich ist es dann auch hier im Forum so wie überall: Du bekommst ungewollt Ratschläge, nach denen man überhaupt nicht gefragt hat. Ich habe von den letzten 10 Jahren 7 im Ausland außerhalb der EU verbracht und weiß ziemlich genau, worauf ich mich einlasse.

Warum sonst sollte die Codi die Bescheinigung im entsprechenden Formular zu Ummeldung des Wohnsitzes einfordern?

„Bei Umzug aus Deutschland:

Sofern Sie in Deutschland nicht mehr unbeschränkt Steuerpflichtig sind, reichen Sie uns bitte zusätzlich eine schriftliche, beweiskräftige Unterlage ein. Dies ist eine Abmeldebescheinigung des Landeseinwohneramtes oder von einer ausländischen Finanzbehörde ausgestellte Wohnsitz—/Ansässigkeitsbescheinigung.“

Die fordert ja sogar das Betriebsstätten-Finanzamt meines AGs ein!

Als nächstes kommt wahrscheinlich der Hinweis, dass ich als deutscher Staatsbürger eine Arbeitserlaubnis brauche in Thailand. 🤣🤣🤣 Um dem vorweg zu greifen: Nein, brauche ich in Thailand nicht!

Betreff: Depot bei Comdirekt mit Wohnsitz Thailand

dg2210 — Wed, 23 Oct 2024 02:24:34 GMT

@Jonuss83 schrieb:

Wie hier jemand darauf kommt, dass das “auf Probe ist” weiß ich auch nicht. Jedenfalls ist es das nicht und war ja auch gar nicht Thema.

Genauer gesagt: das war ich.

Und ich habe das geschrieben, weil es die wahrscheinlichste Interpretation deines ursprünglichen Beitrags war.

Leider ist es schon fast eine Tradition, daß in online-Communities nicht die volle Wahrheit gesagt wird. Dann sind Nachfragen zwangsläufig.

Hättest du von Anfang an die Situation klar beschrieben ("Ich werde ab Dezember in Thailand sein und weder Wohnsitz noch gewöhnlichen Aufenthalt in Deutschland haben") statt "Ich bin dann 'mal für 2 Jahre weg" wäre die Diskussion zielführender verlaufen.

Betreff: Depot bei Comdirekt mit Wohnsitz Thailand

Jonuss83 — Wed, 23 Oct 2024 10:00:16 GMT

Nö, eigentlich nicht.

Ich hatte zwei ganz klare und einfache Fragen gestellt, die ja auch zum Teil eingangs von anderen ganz präzise mit einem Satz beantwortet wurden.

1. Kann ich das Depot halten, wenn ich in Thailand lebw? Dass ich nicht in D bin, habe ich klar geschrieben, und ob ich 365, 730 oder 3650 Tage weg und nicht im Land bin, ist für das Melderecht unerheblich und für das EstG ebenfalls. Für das Finanzamt zählt nämlich das Steuerjahr.

Und 2.: Führt die Codi Quellensteuer in D ab für beschränkt Steuerpflichtige?

Warum du noch mehr Infos brauchtest, spekulierst und du die Diskussion mit unnötigen und schwachsinnigen Ratschlägen so hast ausschweifen lassen, weißt wohl nur du. Du hast mir ja sogar indirekt dazu geraten, gegen die AGBs der Codi und das Melderecht zu verstoßen!

Ich denke, du dachtest: Ha, hier hab ich mal einen Deppen, der vom Leben keine Ahnung hat. Den kann ich hier schön vorführen. Leider auch eine Unart in den Foren heutzutage. Aber von anderen „Mitmenschen“ kannste halt auch nix anderes mehr erwarten in der heutigen Zeit.

Und, warum ich keine weiterführenden Infos zu meinem Vorhaben geliefert habe: Die Infos sind nicht notwendig zur Beantwortung der Frage und gehen schlicht und ergreifend niemanden etwas an.

Betreff: Depot bei Comdirekt mit Wohnsitz Thailand

Marin — Wed, 23 Oct 2024 09:06:33 GMT

@Jonuss83 schrieb:
Nö, eigentlich nicht.

Ich hatte zwei ganz klare und einfache Fragen gestellt, die ja auch zum Teil eingangs von anderen ganz präzise mit einem Satz beantwortet wurden.

1. Kann ich das Depot halten, wenn ich in Thailand lebw? Dass ich nicht in D bin, habe ich klar geschrieben, und ob ich 365, 730 oder 3650 Tage weg und nicht im Land bin, ist für das Melderecht unerheblich und für das EstG ebenfalls. Es zählt ja das Steuerjahr.

Nach meinem letzten Kenntnisstand: ja. Die mittlerweile sehr starken Beschränkungen für "Ausländer" bei der comdirect gelten meines Wissens nach nur für Neukunden. Bestandskunden können ihre Kundenbeziehung dagegen auch im Ausland weiterführen. Du musst deinen Umzug der Bank allerdings rechtzeitig mitteilen.

Betreff: Depot bei Comdirekt mit Wohnsitz Thailand

Jonuss83 — Wed, 23 Oct 2024 09:19:49 GMT

Danke für den Hinweis @Marin . Die Abmeldebescheinigung kann ich ja frühestens 7 Tage vor Ausreise oder im Laufe der 14 Tage danach vorlegen, vorher darf die Abmeldung bei der Kommune nicht erfolgen, wenn ich D verlasse.

Aber sicher, mitteilen kann man das ja schon vorher und das Dokument nachreichen. Für 2024 zählt es eh nicht mehr!

Betreff: Depot bei Comdirekt mit Wohnsitz Thailand

Marin — Wed, 23 Oct 2024 09:39:23 GMT

Da bei der comdirect selbst Standardprozesse oft sehr lange dauern können, würde ich jetzt schon einmal so gut wie möglich vorarbeiten. Ich würde eine E-Mail an den Kundenservice schreiben und alle bekannten Details schildern (Wohin? Wann? Welche steuerlichen Rahmendaten stehen schon fest? Welche Leistungen behalten werden?). Anschließend die Frage formulieren, welche weitere Informationen und Dokumente dafür wann benötigt werden. Und falls nichts weiter benötigt wird, soll bitte bestätigt werden, dass alles komplett ist und das Depot wie gewünscht weitergeführt werden kann.

Zu der noch offenen Frage bzgl. der Quellensteuer würde ich eine separate Anfrage per Mail stellen. Zwei Themen in einer Support-Anfrage zu stellen kann den Prozess oft verlängern.

Von der Hotline würde ich in diesem Fall absehen. Erstens, weil du momentan sicherlich besseres zu tun hast, als eine Stunden in der Warteschleife zu hängen. Zum anderen, weil ich in solchen Fällen die Antworten lieber verbindlich schriftlich hätte und bei solchen komplexeren Themen die Qualität der Hotline-Antworten sehr schwankend ist...

Viele Grüße

Marin

Re: Betreff: Depot bei Comdirekt mit Wohnsitz Thailand

SMT_Chris — Wed, 30 Oct 2024 10:27:20 GMT

Hallo @Jonuss83,

ich kann die Aussage von @Marin bestätigen.

Als Bestandskunde musst du uns lediglich ein kleines Formular ausfüllen und rechtzeitig zuschicken: https://www.comdirect.de/faq/umzug-ins-ausland

Christoph