Thema "Betreff: Kann ETF nicht absichern oder verkaufen" in Konto, Depot & Karte

Kann ETF nicht absichern oder verkaufen

Wingo80 — Mon, 09 Sep 2024 20:08:13 GMT

Hallo,

ich habe einen ETF 43 mal im Depot. Ich möchte ihn mit einer Absicherungsorder absichern.

Leider erhalte ich die Nachricht, dass nur 3,079 Stück im Inland zur Verfügung seien ("verfügbar im Inland: 3,079"). Offenbar kann ich nur diese 3,079 Stück verkaufen oder absichern.

Warum? Wie und wann kann ich die restlichen Stücke zu Geld machen oder absichern?

Betreff: Kann ETF nicht absichern oder verkaufen

Silver_Wolf — Mon, 09 Sep 2024 20:14:20 GMT

@Wingo80 schrieb:
Hallo,
ich habe einen ETF 43 mal im Depot. Ich möchte ihn mit einer Absicherungsorder absichern.

Leider erhalte ich die Nachricht, dass nur 3,079 Stück im Inland zur Verfügung seien ("verfügbar im Inland: 3,079"). Offenbar kann ich nur diese 3,079 Stück verkaufen oder absichern.

Warum? Wie und wann kann ich die restlichen Stücke zu Geld machen oder absichern?

Welche restlichen Stücke?

Wenn du mehrere Sparpläne oder Einzelkäufe hattest dann mache dafür eben auch eine SL-Order. 😞

Betreff: Kann ETF nicht absichern oder verkaufen

digitus — Mon, 09 Sep 2024 20:31:55 GMT

Hallo @Wingo80 , es wäre hilfreich, wenn du (a) schreibst, um was für einen ETF es sich handelt und (b) was du machen willst um ihn "abzusichern" (und warum).

Grüße,

Andreas

Betreff: Kann ETF nicht absichern oder verkaufen

Wingo80 — Tue, 10 Sep 2024 18:03:06 GMT

Es geht um den ETF: IE00BM67HT60, den ich, wie gesagt, 43 mal im Depot habe.

Mit "absichern" meine ich selbstverständlich die Option, für die mir Comdirect einen gleichnamigen Button zur Verfügung stellt. Der Button heißt "absichern". Wenn ich darauf klicke, komme ich auf eine Seite, die die Überschrift "Absicherungsorder" hat. Ich will dort eine Stopp-Loss-Order setzen. (Die SL-Order heißt bei Comdirect wohl Absicherungsorder, weshalb diese Terminologie genutzt haben -- denn immerhin sind wir hier ja im Comdirect-Forum.)

Egal, ob ich jetzt "verkaufen", "absichern" oder Stopp-Loss wähle, die Comdirect-Oberfläche bietet mir nur an, 3,079 Stücke von den 43 Stücken zu verkaufen oder abzusichern. Wie soll ich es besser erklären? Ich verstehe es ja selber nicht. Ich besitze den ETF 43mal, aber ich darf nur mit 3 Stücken handeln.

Da möchte ich schon gerne wissen, warum! Wie kann ich den ETF IE00BM67HT60 mit einer Stopp-Loss-Order setzen, wenn ich nur 3 von 43 Stück absichern darf?

Betreff: Kann ETF nicht absichern oder verkaufen

Silver_Wolf — Tue, 10 Sep 2024 18:36:37 GMT

Du kannst den Support bitten deinen Bestand zu konsolidieren.

Aber vermutlich kommt hier wieder heraus daß du bereits eine Order erteilt hast. 🙂

Betreff: Kann ETF nicht absichern oder verkaufen

paej — Tue, 10 Sep 2024 18:49:34 GMT

@Wingo80 schrieb:
Hallo,
ich habe einen ETF 43 mal im Depot. Ich möchte ihn mit einer Absicherungsorder absichern.

Leider erhalte ich die Nachricht, dass nur 3,079 Stück im Inland zur Verfügung seien ("verfügbar im Inland: 3,079"). Offenbar kann ich nur diese 3,079 Stück verkaufen oder absichern.

Warum? Wie und wann kann ich die restlichen Stücke zu Geld machen oder absichern?

Schau mal ins Orderbuch.

Ist dort eine offene Order ?

Wenn ja, dann löschen

Wenn nein, dann sind die Anteile auf unterschiedlichen Lagerstellen gebucht.

Dann ist Kontakt mit dem Kundenservice erforderlich.

Betreff: Kann ETF nicht absichern oder verkaufen

digitus — Tue, 10 Sep 2024 19:15:14 GMT

@paej: hat vermutlich Recht. Klingt auch für mich so, als ob du auf der Position eine offene Order hat, die die knapp 40 Stücke blockiert.

Betreff: Kann ETF nicht absichern oder verkaufen

digitus — Tue, 10 Sep 2024 19:17:42 GMT

@paej schrieb:
Wenn nein, dann sind die Anteile auf unterschiedlichen Lagerstellen gebucht.

Geht das? In einer Position? Müssten es dann nicht zwei Positionen sein? Wie kann das passieren?

Fragen über Fragen.

Grüße,

Andreas

Betreff: Kann ETF nicht absichern oder verkaufen

Silver_Wolf — Tue, 10 Sep 2024 19:19:52 GMT

Oder ein laufender Depotübertrag zu einem Billig-Broker. 🙂

Aber scheint ja nicht so wichtig zu sein wenn einfachste Fragen nicht beantwortet werden.

Betreff: Kann ETF nicht absichern oder verkaufen

digitus — Tue, 10 Sep 2024 19:27:51 GMT

Und man könnte auch die ~~grundsätzliche~~ fruchtlose Diskussion beginnen, warum man einen ETF mit einem Stopp-Loss "absichern" sollte.

Aber das machen wir lieber nicht ...

Grüße und gute Nacht,

Andreas

Betreff: Kann ETF nicht absichern oder verkaufen

Wingo80 — Tue, 10 Sep 2024 19:50:21 GMT

"Welche restlichen Stücke?"

43 - 3,079 = 39,921 Was war daran missverständlich?

"Wenn du mehrere Sparpläne oder Einzelkäufe hattest dann mache dafür eben auch eine SL-Order. "

Diesen Vorschlag verstehe ich nicht. Ich habe eine Position mit 43 Stück.

Betreff: Kann ETF nicht absichern oder verkaufen

Wingo80 — Tue, 10 Sep 2024 19:51:44 GMT

Das ist falsch. Es gibt keine offene Order.

Ich habe Deinen Beitrag aus Versehen als hilfreich markiert. Ich wollte ihn eigentlich als "nicht hilfreich" markieren.

Betreff: Kann ETF nicht absichern oder verkaufen

digitus — Tue, 10 Sep 2024 20:01:52 GMT

@Wingo80: Und die von @paej genannte Variante mit den Lagerstätten?

[Das "hilfreich" kannst du wieder entfernen.]

Und wenn du unsere Lösungsvorschläge sowieso als nicht hilfreich empfindest, bin ich jetzt draußen.

Schönes Leben noch.

Betreff: Kann ETF nicht absichern oder verkaufen

Silver_Wolf — Tue, 10 Sep 2024 20:18:53 GMT

@Wingo80 schrieb:

"Wenn du mehrere Sparpläne oder Einzelkäufe hattest dann mache dafür eben auch eine SL-Order. "
Diesen Vorschlag verstehe ich nicht. Ich habe eine Position mit 43 Stück.

Du könntest endlich mal auf deinen Depotauszug schauen und sagen was da als Positionen und Lagerstelle steht. 😞

Und auch wie du die Stücke gekauft hast.

Betreff: Kann ETF nicht absichern oder verkaufen

GetBetter — Tue, 10 Sep 2024 20:20:09 GMT

@Wingo80 schrieb:
Ich wollte ihn eigentlich als "nicht hilfreich" markieren.

Das "nicht hilfreich" ist ein gutes Stichwort. Das beschreibt Deinen bisherigen Beitrag zur Ursachenforschung sehr treffend. Es wurden mittlerweile mehrere Ideen ins Spiel gebracht. Hilfreich wäre, wenn Du dazu jeweils eine Rückmeldung geben könntest:

1. Offene Order. Dazu hast Du immerhin gesagt, dass eine solche aktuell nicht im Orderbuch steht.

2. Lagerstelle. Wie hast Du die Anteile gekauft? Ausschließlich per Sparplan oder auch per Einzelkäufen? An welchen Handelsplätzen? Bei welchem Broker (gab es in der Vergangenheit also evtl. einen Übertrag der Papiere von einem anderen Broker zur comdirect)?

3. Depotübertrag. Hast Du in der Vergangenheit einen Depotübertrag von Anteilen dieses Wertpapieres zu einem anderen Broker beauftragt? Wann? Ist der schon ausgeführt?

Indizienammlung:

Sind es tatsächlich exakt 43 Anteile?
Taucht die WKN in der Depotübersicht evtl. mehrfach auf oder sind alle Anteile in einer Position zusammengefasst?
Wie sieht es in der Steuersimulation aus?
Wurden irgendwann in der Vergangenheit mal ganze Anteile oder auch nur Bruchstücke dieser WKN verkauft?

So, jetzt hast Du erstmal Hausaufgaben. Nach der Beantwortung schauen wir weiter.

Betreff: Kann ETF nicht absichern oder verkaufen

Wingo80 — Wed, 11 Sep 2024 18:13:35 GMT

1. keine offenen Orders bezüglich des ETFs A113FM

2. ich habe die Anteile teilweise in einer Einzelorder von 25 Stück gekauft und den Rest über einen Sparplan

3. Ich habe keinen Depotübertrag von einem anderen Broker zu Comdirect durchführen lassen

- es sind wohl genau 43,079 Anteile

- die WKN taucht in der Depotübersicht nur einmal auf; die 43,079 Anteile werden als eine Position aufgeführt

- ich weiß nicht, was ich zur Steuerübersicht sagen soll. Was möchtest Du dazu wissen? Ich werde sicherlich nicht das Ergebnis hier vollumfänglich posten. Die Steuersimulation zeigt keine ausländische Quellensteuer an, falls das relevant sein sollte

- Ich habe diesen ETF bisher nur gekauft, aber nie verkauft...

Ich habe eine Anfrage an den Comdirect-Support bezüglich des Problems gestellt. Von dort habe ich auch eine schnelle Antwort bekommen.

vielen Dank für Ihre Nachfrage zu Ihrem Fondverkauf.

Sie handeln an ausländischen Handelsplätzen telefonisch über unsere Kundenbetreuer.

Das Orderentgelt für eine Auslandsorder setzt sich aus einem Grundentgelt von 7,90 Euro und 0,25 % des Ordervolumens (Orderprovision) zusammen. Wir berechnen mindestens 12,90 Euro (bis 2.000 Euro Ordervolumen), maximal 62,90 Euro. Über zusätzliche Entgelte und Spesen an ausländischen Börsenplätzen sowie die aktuellen Handelszeiten informieren wir Sie gerne telefonisch.

Ein Hinweis: An den Börsen folgender Länder können Sie Ihre Wertpapiergeschäfte in Landeswährung abwickeln lassen - sofern Sie über ein entsprechendes Währungsanlagekonto verfügen:

USA (US-Dollar - USD)
Kanada (Kanadischer Dollar - CAD)
Großbritannien (Britisches Pfund - GBP)
Schweden (Schwedische Krone - SEK)
Schweiz (Schweizer Franken - CHF)
Japan (Japanischer Yen - JPY)
Australien (Australischer Dollar - AUD)

Wählen Sie bei Orderaufgabe als Abrechnungskonto einfach das entsprechende Währungsanlagekonto aus. Alle Informationen und die Möglichkeit zur Online-Eröffnung finden Sie unter folgendem Link:

www.comdirect.de/waehrungsanlagekonto

Bitte beachten Sie: Dividendenzahlungen oder Ausschüttungen in Fremdwährung werden auf Ihrem Verrechnungskonto in Euro gutgeschrieben.

Haben Sie alle benötigten Informationen erhalten? Wir sind immer für Sie da. Alternativ nutzen Sie gerne auch unsere Volltextsuche www.comdirect.de/suche

Die Antwort ist nicht direkt auf meine Frage eingegangen, aber ich verstehe die Antwort so, dass die Anteile bei einem ausländischen Handelsplatz liegen sollen. Um mit ihnen zu handeln, brauche ich ein Währungsanlagenkonto. Ein solches habe ich nicht und hatte ich auch nie!

Ich habe noch einmal die Verkaufsunterlagen gesichtet. Damals hatte ich die Anteile bei XETRA und bei Tradegate gekauft.

In meiner Postbox habe ich sogar durch die Suche nach der WKN ein Dokument gefunden, wonach bereits im Februar 2024 eine Stopp-Loss-Order zu dem ETF wegen Ablauf der Gültigkeit ausgelaufen ist. Die SL-Order ging für 43 Anteile!!! Ich hatte also den ETF schon mindestens einmal mit einer SL-Order abgesichert! Und nun verweigert mir Comdirect die Absicherung durch eine SL-Order!!!

Die ETF-Anteile sind von mir nicht zwischen Februar und jetzt zu einem ausländischen Anbieter transferiert worden! Für mich in meiner laienhaften Unwissenheit sieht es verdammt so aus, als hätte hier Comdirect etwas sehr komisches gemacht...

Betreff: Kann ETF nicht absichern oder verkaufen

Silver_Wolf — Wed, 11 Sep 2024 18:25:50 GMT

Jetzt mal sorry, aber ich habe bekanntlich ja eine recht kurze Zündschnur. 😞

BIST DU NICHT IN DER LAGE AUF DEINEN FINANZREPORT ZU SCHAUEN UND DIE BETREFFENDEN POSITIONEN MIT LAGERSTELLE ZU NENNEN?

Betreff: Kann ETF nicht absichern oder verkaufen

GetBetter — Wed, 11 Sep 2024 22:03:13 GMT

@Wingo80 schrieb:
es sind wohl genau 43,079 Anteile

Zunächst mal halte ich fest, dass die 43,079 Anteile ein kleines bisschen sinnvoller erscheinen als die bisher immer genannten 43. In Kombination mit den nur handelbaren 3,079 Anteilen ergibt sich immerhin eine runde Zahl von exakt 40 Anteilen für die nicht handelbaren. Die wiederum wäre prinzipiell einfach erklärbar, allerdings hast Du allen Möglichkeiten, die mir spontan einfallen, durch Deine restlichen Angaben schon sofort die Grundlage entzogen.

Tatsächlich ist der Vorschlag von @Silver_Wolf der logische nächste Schritt:

Sind die gesamten 43,079 Anteile im letzten Finanzreport in einer gemeinsamen Position aufgeführt und welche Verwahrart wird dort genannt?

@Wingo80 schrieb:
ich weiß nicht, was ich zur Steuerübersicht sagen soll. Was möchtest Du dazu wissen? Ich werde sicherlich nicht das Ergebnis hier vollumfänglich posten. Die Steuersimulation zeigt keine ausländische Quellensteuer an, falls das relevant sein sollte

Gemeint war ganz einfach, ob auch in der Steuersimulation alle Anteile zusammengefasst sind oder ob die WKN mehrfach auftaucht. Die Info ist aber redundant und ist aus meiner Sicht nicht mehr relevant.

@Wingo80 schrieb:
Die Antwort ist nicht direkt auf meine Frage eingegangen, aber ich verstehe die Antwort so, dass die Anteile bei einem ausländischen Handelsplatz liegen sollen. Um mit ihnen zu handeln, brauche ich ein Währungsanlagenkonto. Ein solches habe ich nicht und hatte ich auch nie!

Selbst ohne Währungskonto kannst Du an ausländischen Handelsplätzen gekauft haben. Dessen Nichtexistenz lässt also keine Rüchschlüsse zu.

@Wingo80 schrieb:
In meiner Postbox habe ich sogar durch die Suche nach der WKN ein Dokument gefunden, wonach bereits im Februar 2024 eine Stopp-Loss-Order zu dem ETF wegen Ablauf der Gültigkeit ausgelaufen ist. Die SL-Order ging für 43 Anteile!!!

Ist in dieser Mitteilung ein Handelsplatz genannt worden, an dem diese SL-Order erteilt war?

@Wingo80 schrieb:
Für mich in meiner laienhaften Unwissenheit sieht es verdammt so aus, als hätte hier Comdirect etwas sehr komisches gemacht...

Ich würde nich nicht so weit gehen zu behaupten, die Bank habe aktiv irgendwas gemacht (Vor allem ohne dafür einen Auftrag zu haben) aber tatsächlich scheint irgendwas nicht zusammenzupassen.