Thema "Betreff: Kontosperrung ohne Vorwarnung - Geldwäschevorwurf" in Konto, Depot & Karte

Kontosperrung ohne Vorwarnung - Geldwäschevorwurf

KevinF — Sat, 09 Mar 2024 13:39:49 GMT

Hallo zusammen,

ich möchte meine Erfahrungen bezüglich der Kontosperrung bei Comdirect mit euch teilen und gleichzeitig nach euren Erfahrungen und möglichen Lösungsansätzen fragen.

Seit etwa 14 Tagen bin auch ich von einer Kontosperrung betroffen, die ohne jegliche Vorwarnung oder Erklärung erfolgte. Weder wurde ich informiert, noch konnte ich eine Benachrichtigung in meinem Postfach finden - das ohnehin schon sehr unübersichtlich ist.

Die Mitarbeiter des Kundendienstes dürfen offensichtlich keine Auskünfte geben, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass die Sperrung aufgrund des Geldwäschegesetzes erfolgt ist. Letzten Monat habe ich zwei größere Zahlungseingänge von knapp unter 10.000€ erhalten (ich weiß, dass der Geldwäschevorwurf nicht unbedingt an die 10.000 EUR Marke gebunden ist).

Dennoch finde ich es äußerst fragwürdig, wie Comdirect - und auch andere Banken - mit solchen Situationen umgehen. Sie setzen jeden Kunden, der nicht über zwei Girokonten verfügt, regelrecht unter Druck. Es gibt keinerlei Reaktion auf Briefe, Faxe oder E-Mails. Die Standardantwort lautet lediglich, dass technische Probleme vorliegen und die Fachabteilung sich damit beschäftigt.

Es ist frustrierend, dass sich bei mir die Mahnungen häufen und ich mit Sicherheit keine Rückerstattung der etwaigen Mahngebühren von ~20€ seitens Comdirect erwarten kann.

Mich ärgert es zutiefst, dass man als Bürger so bestraft werden kann, obwohl man nichts Falsches getan hat. Ohne Anwalt und einstweilige Verfügung ist es ungewiss, wann mein Konto wieder freigegeben wird.

Habt ihr ähnliche Erfahrungen gemacht? Oder vielleicht sogar Tipps, wie man in solchen Situationen vorgehen kann?

Freue mich über eure Rückmeldungen und Unterstützung.

Viele Grüße

Betreff: Kontosperrung ohne Vorwarnung - Geldwäschevorwurf

paej — Sat, 09 Mar 2024 15:12:20 GMT

@KevinF

Die Überschrift deines Beitrags ist irreführend, da es keinen „ Vorwurf“ gibt und weder von dir noch von der Bank Geldwäsche als Grund für die Sperrung des Kontos bestätigt wurde. Es ist lediglich von dir eine Vermutung.

Die Bank hat technische Probleme genannt; 2 Wochen andauernde techn. Probleme sind allerdings auch unglaubwürdig.

Eine schriftliche Antwort mit dem Grund der Sperrung wirst du vermutlich nicht bekommen.

Die Dauer der Sperrung ist nicht abzuschätzen.

Ich würde umgehend einen Anwalt konsultieren und evtl. kurzfristig ein zusätzliches Konto bei einer anderen Bank eröffnen und meine Einkünfte umleiten.

Auch bei letzlich nicht erwiesenem Geldwäschevergehen bleibst du auf den Kosten und Unannehmlichkeiten sitzen.

Bei allen anderen Gründen, die zu einer evtl. fehlerhaften Sperrung geführt haben, haftet die Bank.

Betreff: Kontosperrung ohne Vorwarnung - Geldwäschevorwurf

Antonia — Sun, 10 Mar 2024 08:18:05 GMT

Hallo @KevinF

Sei herzlich willkommen hier in der Community!

Wenn auch der Grund deines Besuchs hier kein schöner ist.

Nein, ich habe keine Erfahrung mit einer Kontosperrung.

Da sich aber gerade in den letzten 10-15 Jahren sehr viel besonders im Bankwesen geändert hat und ich immer dieses Damoklesschwert über mir fühle, halte ich mehrere Konten. Ich will nicht abhängig von nur einer Onlinebank sein, wo man dann nicht mal eben einiges klären kann und wieder handlungsfähig wird.

Die Auskunft über einen technischen Fehler ist so hilfreich, wie gar keine Auskunft. Wann ist der Fehler mutmaßlich behoben?

Meine Empfehlung: so schnell, wie möglich ein weiteres Konto (online) eröffnen. Dann dieses von deinem externen Tagesgeldkonto füttern. Vorher natürlich das Auszahlungskonto ändern!

Ggfs auch gleich dem Arbeitgeber das neue Konto angeben.

Ansonsten musst du einen RA um eine einstweilige Verfügung bemühen.

Für alle, die (noch) nicht betroffen sind aber hier interessiert mitlesen: haltet mindestens zwei Konten!

Es gibt auch sehr gute Gründe für mehr als nur ein Depot!

Danke für deinen wertvollen Erfahrungsbericht!

Ich wünsche dir einen sehr guten Ausgang und überhaupt alles Gute!

Wäre schön, wenn du uns auf dem Laufenden halten würdest!

Betreff: Kontosperrung ohne Vorwarnung - Geldwäschevorwurf

Nobka — Sun, 10 Mar 2024 09:01:50 GMT

Ich halte es wie @Antonia. Der Trennt geht zum 2 bzw 3 Konto. wie schnell landet man in einem Teufelskreis. Gerade wenn man mit Crypto handelt kann es einem schnell passieren. Dank EU Vorgaben.

Betreff: Kontosperrung ohne Vorwarnung - Geldwäschevorwurf

dromm — Tue, 19 Mar 2024 19:51:08 GMT

@Antonia

Der Rat, zumindest zwei Girokonten bei unterschiedlichen Banken zu unterhalten, ist mittlerweile tatsächlich unbedingt zu beherzigen: In Deutschland (und auch den USA übrigens) grassiert der Kontensperrungswahn. Dazu das Hamburger Abendblatt:

"Der Bundesbeauftragte für den Datenschutz bemängelt
das Missverhältnis messbarer Erfolge im Vergleich zum
Meldeaufkommen. Im Jahr 2021 erhielt die zuständige Behörde, die
Financial Intelligence Unit (FIU), knapp 14.186 Rückmeldungen
(bei 298.507 Verdachtsfällen) von den Ermittlungsbehörden zu den
weitergeleiteten Sachverhalten. Davon führten gerade einmal 286
zu einem Urteil. Anklage wurde in 315 Fällen erhoben, was einer
Quote von 2,22 Prozent der Rückmeldungen entspricht."

Betreff: Kontosperrung ohne Vorwarnung - Geldwäschevorwurf

Silver_Wolf — Tue, 19 Mar 2024 20:03:33 GMT

@dromm schrieb:

Der Rat, zumindest zwei Girokonten bei unterschiedlichen Banken zu unterhalten, ist mittlerweile tatsächlich unbedingt zu beherzigen: In Deutschland (und auch den USA übrigens) grassiert der Kontensperrungswahn.

Das ist unbedingt zu empfehlen da immer mal eine Bank durch drehen kann.

Ich habe Konten bei 5 Banken und bin daher gelassen bei solchen Dingen. 🙂

Da müsste schon eine generelle Pfändung kommen für die es natürlich keinen Grund geben kann.

Betreff: Kontosperrung ohne Vorwarnung - Geldwäschevorwurf

dromm — Tue, 19 Mar 2024 20:07:09 GMT

@ Silver_Wolf

Meine Frau und ich sind möglicherweise noch vorsichtiger … und haben außerdem noch ein Konto bei der Berkshire Bank in New York State.

Betreff: Kontosperrung ohne Vorwarnung - Geldwäschevorwurf

Kio — Wed, 20 Mar 2024 16:15:19 GMT

Hallo 🙂

Mal eine Frage an Wissende, nur so aus Neugierde. Wenn erst einmal die Staatsanwaltschaft einem Geldwäscheverdacht nachgeht, darf der Verdächtige dann wirklich mit einem anderen Konto bei einer anderen Bank weitermachen, kann ich mir nicht wirklich vorstellen, in so einem Fall sind doch sicher alle Konten gesperrt..?

Gruß kio

Betreff: Kontosperrung ohne Vorwarnung - Geldwäschevorwurf

CurtisNewton — Wed, 20 Mar 2024 17:03:24 GMT

Das würde ja bedeuten das jeder der zu Unrecht beschuldigt wird und vor Gericht freigesprochen wird bzw. bei dem die Staatsanwaltschaft die Ermittlungen einstellt erst mal unter der Brücke schlafen muss. Ohne Moos nix los. Meines Wissens, da kann ich mich aber auch täuschen, sieht der Gesetzgeber nur vor dass die entsprechenden Transaktionen gesperrt werden. In dem in einem anderen Thread erwähnten Artikel im Handelsblatt wurde dies auch thematisiert, sinngemäß, eine komplette Sperrung der Konten sei schon nicht durch den Gesetzgeber vorgesehen und es gäbe wohl auch erste Gerichtsurteile die zu Entsperren von Konten geführt haben.

Davon abgesehen führen ja nur 2% der Verdachtsfälle zu Ermittlungen der Staatsanwaltschaft, 98% der Meldungen werden von dieser oder aber schon direkt von der FIU verworfen. Das ist eine ziemliche schlechte Trefferquote für die Banken.

Die Bafin sieht das Vorgehen der Banken wohl auch eher kritisch, Zitat aus dem Artikel

Gleichzeitig gab sie den Betroffenen, denen in der Regel das komplette Konto gesperrt wird, Schützenhilfe. „Die Bafin hat sich nicht dahin geäußert, dass eine ‚Kontosperre‛ auch nach Ablauf des dritten Werktages aufrechtzuerhalten ist.“ Vielmehr beziehe sich das Gesetz grundsätzlich auf das Anhalten einzelner Transaktionen.

(dritter Werktag bezieht auf die Rückmeldefrist der FIU an die meldende Bank)

Der Artikel (vermutlich hinter Paywall) findet man unter Gerichte sehen Banken in der Haftung für falsche Kontosperrungen

Betreff: Kontosperrung ohne Vorwarnung - Geldwäschevorwurf

Kio — Wed, 20 Mar 2024 17:37:39 GMT

@CurtisNewton

Nun, ich meinte ja auch, wenn erst einmal die Staatsanwaltschaft involviert ist. Also nicht die Sperrung, die für die drei Tage Vorgesehen ist. Aber wenn es nur um die einzelnen Transaktionen geht, bleibt man ja handlungsfähig.

Zu der Trefferquote der Bank bleibt nur so viel zu sagen, dass es bei den Vorgaben natürlich genau so kommen muss. Wenn ich dafür bestraft werden kann, wenn ich etwas nicht melde, aber nicht dafür, wenn ich etwas "Falsches" melde, dann werde ich selbstverständlich alles melden, was auch nur im Entferntesten anrüchig sein könnte. Warum sollte sich denn der Bankmitarbeiter bei den Vorgaben für irgendeinen fremden Bankkunden in Gefahr begeben?

Wer diese Vorgaben ausgearbeitet hat ist ein Dummbatz. Oder, um es mit den Worten eines ehemaligen Arbeitskollegen zu sagen: zu blöd zum Ferkel füttern.

Gruß kio

Betreff: Kontosperrung ohne Vorwarnung - Geldwäschevorwurf

hailalia6 — Thu, 21 Mar 2024 06:51:02 GMT

Hi Kevin.

Ja, du hast Recht. Auch mir erging es so. Habe angeblich postalisch im Januar eine Fragebogen zugeschickt bekommen bezgl. finanzielle Situation. Angeblich gleiches Schreiben auch in postbox, was aber nicht existiert .

Auf den postalischen Eingang des Fragebogens hatte ich keinen Zugriff, da ich seit Dezember auf den Philippinen bin bei meiner Frau.

Vielleicht sind die Mitarbeiter von Comdirect auch nicht im Stande, bei ausbleibender Antwort, aus welchem Grund auch immer, eine Email zu senden.

( Vielleicht ist auch das Ross zu hoch , um herunter zu steigen).

Sitze jetzt auf den Philippinen in der Provinz fest, meine Frau hat Brustkrebs und benötigt Behandlung und ich komm an kein Geld. Nicht mal für den Rückflug nach Deutschland, der demnächst ansteht.

Bin seit Jahren bei Comdirect Kunde, mit hohen Umsätzen, auch im Depotbereich, wo die sich eine goldene Nase verdienen. War trotzdem treuer kunde.

Bis jetzt.

Gruß Raimund

Betreff: Kontosperrung ohne Vorwarnung - Geldwäschevorwurf

dg2210 — Thu, 21 Mar 2024 07:36:33 GMT

@Kio schrieb:

Wer diese Vorgaben ausgearbeitet hat ist ein Dummbatz. Oder, um es mit den Worten eines ehemaligen Arbeitskollegen zu sagen: zu blöd zum Ferkel füttern.

Die aktuellen Vorgaben stammen vom "besten Scholz aller Zeiten" in seiner Funktion als Finanzminister. Darum würde ich deinem Arbeitskollegen zur Mäßigung raten, seine Meinung ist relativ nahe an "staatsfeindlicher Hetze".

Betreff: Kontosperrung ohne Vorwarnung - Geldwäschevorwurf

CurtisNewton — Thu, 21 Mar 2024 08:17:01 GMT

Nun, ich bin sicher dass Argrarökonom ein anspruchsvoller Beruf sein kann, und jemand der schon bei einfachen Tätigkeiten wie Sektempfängen bei Privatbanken Aussetzer im Erinnerungsvermögen hat müsste seine Qualifikation im verantwortlichen Umgang mit Lebewesen ja auch erst mal nachweisen.

Betreff: Kontosperrung ohne Vorwarnung - Geldwäschevorwurf

dg2210 — Thu, 21 Mar 2024 08:46:50 GMT

@CurtisNewton schrieb:
Nun, ich bin sicher dass Argrarökonom ein anspruchsvoller Beruf sein kann,...

'kann' ja, aber in der Realität schauen selbst Berufslose mit erfundenem Lebenslauf höhnisch auf Schweinebauern herab.

Betreff: Kontosperrung ohne Vorwarnung - Geldwäschevorwurf

Antonia — Thu, 21 Mar 2024 09:09:38 GMT

Hallo @hailalia6

Herzlich willkommen hier in der Community!

Und danke für deinen sehr emotionalen Beitrag.

Bei allem Verständnis für deine bzw eure harte Situation, möchte ich trotzdem darauf hinweisen, dass du dich um deine Post schon kümmern musst!

Insbesondere, wenn die Dauer deiner Abwesenheit nicht vorhersehbar ist.

"Auf den postalischen Eingang des Fragebogens hatte ich keinen Zugriff, da ich seit Dezember auf den Philippinen bin bei meiner Frau.

Vielleicht sind die Mitarbeiter von Comdirect auch nicht im Stande, bei ausbleibender Antwort, aus welchem Grund auch immer, eine Email zu senden.

( Vielleicht ist auch das Ross zu hoch , um herunter zu steigen)."

Selbstverständlich hattest du Zugriff! Wenn du es versäumst, dich um deine Angelegenheiten zu kümmern, kann ja wirklich mal jedem passieren, dann liegt es aber allein in deiner Verantwortung, nicht die der Bank!

"Bin seit Jahren bei Comdirect Kunde, mit hohen Umsätzen, auch im Depotbereich, wo die sich eine goldene Nase verdienen"

Das ist doch kein Freifahrtschein für die eigene Ignoranz!

Meine regelmäßige Wiederholung in diesem Forum: es zeugt von vorausschauender Weisheit, mehr als nur eine Onlinekontoverbindung zu haben!

Und erst recht, wenn ich Familienangehörige im Ausland habe!

Alles erdenklich Gute für deine Frau!!!

Betreff: Kontosperrung ohne Vorwarnung - Geldwäschevorwurf

Kio — Thu, 21 Mar 2024 10:53:32 GMT

@dg2210 schrieb:
@Kio schrieb:

Wer diese Vorgaben ausgearbeitet hat ist ein Dummbatz. Oder, um es mit den Worten eines ehemaligen Arbeitskollegen zu sagen: zu blöd zum Ferkel füttern.

Die aktuellen Vorgaben stammen vom "besten Scholz aller Zeiten" in seiner Funktion als Finanzminister. Darum würde ich deinem Arbeitskollegen zur Mäßigung raten, seine Meinung ist relativ nahe an "staatsfeindlicher Hetze".

Das ist doch Quatsch. Mein ehemaliger Arbeitskollege, der übrigens aus einer Familie von Schweinebauern kommt und genau deswegen diese Beschreibung gerne benutzt, hat damit nichts zu tun. Er hat nur den Ausdruck geprägt, ICH habe den Ausdruck in diesen Kontext gestellt. Wenn dann bitte an mich adressieren.

Zudem wußte ich nicht, wer das ausgearbeitet hat, ist mir auch egal. Das ist schlicht eine der dämlichsten Vorgaben, die man machen kann. Da ändert auch die Position des Verfassers nichts dran. Was ist desweiteren an einer etwas übertrieben dargestellten Personenbeschreibung, die erst du für mich mit der entsprechenden Person in Verbindung gebracht hast, "staatsfeindliche Hetze"? Der Ausdruck sagt lediglich, das die Person(en), die das ausgearbeitet hat(haben) an Unfähigkeit diesbezüglich kaum zu überbieten ist(sind). Staatsfeindlich ist da gar nichts dran. Zumindest nicht in einer rechtsstaatlichen Demokratie, auch wenn es dir nicht gefällt.

Und da ich zu dem Zeitpunkt noch nicht einmal wußte, wer das gemacht hat, fällt sogar der Vorwurf der Beleidigung recht schwach aus. Auch weil sich das mit Sicherheit nicht Scholz alleine ausgedacht hat, sondern irgendwelche Leute, die er beauftragt hat, das zu machen.

Oh je, wen habe ich denn jetzt gemeint? Fragen über Fragen...

Aber da du mir vorwirfst, mit meinem kleinen humoristischen Einwurf gegen die staatliche Ordnung zu agieren und mich damit auf eine Stufe mit der RAF, der NSU und anderen wirklichen Staatsfeinden stellst und mir obendrein unterstellst, ich wäre ein Lügner ohne Beruf, waren das eigentlich schon zu viele Worte.

kio

Re: Betreff: Kontosperrung ohne Vorwarnung - Geldwäschevorwurf

SMT_Chris — Thu, 21 Mar 2024 12:30:57 GMT

Hallo @hailalia6,

in der Tat eine unschöne Situation. Das tut mir leid, dass es in deinem Fall so unrund läuft. Tatsächlich werden solche Schreiben aber auch beiden Wegen verschickt. Vll. hast du das Schreiben in der PostBox übersehen. Kann passieren. Wie auch immer, wenn du dich bereits mit den Kollegen in Verbindung gesetzt hast, dann wird der Fall noch in der Prüfung sein. ich bin mir sicher, dass du zeitnah wieder Zugriff auf dein Konto erlangen wirst. Bitte probiere es in regelmäßigen Abständen.

Ich wünsche dir und deiner Frau viel Kraft und alles Gute.

Viele Grüße

Christoph

Betreff: Kontosperrung ohne Vorwarnung - Geldwäschevorwurf

dg2210 — Thu, 21 Mar 2024 12:33:37 GMT

@Kio schrieb:
und mir obendrein unterstellst, ich wäre ein Lügner ohne Beruf, waren das eigentlich schon zu viele Worte.

@Kio: Wie um Himmels willen kommst du denn auf diese Idee?

Betreff: Kontosperrung ohne Vorwarnung - Geldwäschevorwurf

dg2210 — Thu, 21 Mar 2024 12:40:28 GMT

@Antonia schrieb:

Und danke für deinen sehr emotionalen Beitrag.
Bei allem Verständnis für deine bzw eure harte Situation, möchte ich trotzdem darauf hinweisen, dass du dich um deine Post schon kümmern musst!
Insbesondere, wenn die Dauer deiner Abwesenheit nicht vorhersehbar ist.

Vielleicht kann man noch ergänzen, daß alle Direktbanken "allergisch" reagieren, wenn Briefpost nicht zugestellt werden kann oder Briefpost mit Fristsetzung nicht beantwortet wird.

Betreff: Kontosperrung ohne Vorwarnung - Geldwäschevorwurf

Kio — Thu, 21 Mar 2024 12:43:38 GMT

@dg2210 schrieb:
@Kio schrieb:
und mir obendrein unterstellst, ich wäre ein Lügner ohne Beruf, waren das eigentlich schon zu viele Worte.

@Kio: Wie um Himmels willen kommst du denn auf diese Idee?

Deswegen:

@dg2210 schrieb:
@CurtisNewton schrieb:
Nun, ich bin sicher dass Argrarökonom ein anspruchsvoller Beruf sein kann,...

'kann' ja, aber in der Realität schauen selbst Berufslose mit erfundenem Lebenslauf höhnisch auf Schweinebauern herab.

Da der Einzige, der hier vom Ferkelfüttern schrieb, ich war, habe ich das so interpretiert. Wenn das falsch war, nehme ich das selbstverständlich zurück und entschuldige mich für die Unterstellung.

Gruß kio