Thema "Betreff: Commerzbank Depot - Verkauf bzw. Rückgabe Fonds dauer ?" in Konto, Depot & Karte

Commerzbank Depot - Verkauf bzw. Rückgabe Fonds dauer ?

Markus_Ma95 — Wed, 13 Mar 2024 15:34:25 GMT

Hallo liebe Community, zunächst mal geht es um ein Commerzbank Depot und nicht um Comdirect, aber habe mir sagen lassen, dass das quasi das gleiche wäre und es im gleichen System laufen würde, weshalb ich mich mal hier an euch wende mit meiner Frage 🙂

Ich habe nun einen wirklichen Spießrouten Lauf mit der Commerzbank hinter mir. Die Details erspare ich euch, so viel wollt ihr sicher nicht lesen... Nachdem ich nun mehrmals in der Filiale war, angerufen habe und dann nochmal in der Filiale war, habe ich es nun geschafft, dass es eine Verkaufsorder bzw. Rückgabe für meine Fonds Position (A0M16S) gibt, welche auch im Onlinebanking auftaucht.

Diese Order wurde am Montag um 13:05 in der Filiale erstellt. Die Mitarbeiterin sagte mir, dass das auch mal 3-4 Tage dauern könnte, bis das Geld auf meinem Konto ist, aber es wäre spätestens am Freitag da. (Ich brauche das Geld dringend bis Freitag und renne diesem jetzt schon 2 Wochen hinterher!).

Nun sind zwar erst 2 Tage rum, aber die Order im Onlinebanking wird mir immernoch mit "Offen" angezeigt. Ist das normal ? Sollte dort nicht zumindest mal langsam sowas wie "Angenommen" stehen oder sowas ? Mich verunsichert es nur etwas, dass sich dort seit Montag rein garnichts getan hat und ich davon ausgehe, dass sich selbst sobald sich etwas tut es ja noch locker 1-2 Tage dauert bis ich das Geld tatsächlich zum Abheben auf dem Konto habe.

Ich habe wirklich große Bedenken, ob ich das Geld bis Freitag habe.

Ich habe wirklich einen riesen Ärger gehabt mit der Coba und werde nach dieser Erfahrung jetzt auch alle Konten und das ganze Depot dort auflösen. Aber das hat ja erstmal hiermit nichts zutun.

Betreff: Commerzbank Depot - Verkauf bzw. Rückgabe Fonds dauer ?

t.w. — Wed, 13 Mar 2024 15:47:36 GMT

Hallo @Markus_Ma95,

kannst Du uns sagen, ob der Fonds zur Rückgabe an die Fondsgesellschaft angewiesen oder an einer Börse oder einem anderen Handelsplatz verkauft werden soll? Gibt es Orderzusätze (Limit o.Ä.?)?

Betreff: Commerzbank Depot - Verkauf bzw. Rückgabe Fonds dauer ?

Silver_Wolf — Wed, 13 Mar 2024 15:47:38 GMT

@Markus_Ma95 schrieb:

Ich habe nun einen wirklichen Spießrouten Lauf mit der Commerzbank hinter mir. Die Details erspare ich euch, so viel wollt ihr sicher nicht lesen... Nachdem ich nun mehrmals in der Filiale war, angerufen habe und dann nochmal in der Filiale war, habe ich es nun geschafft, dass es eine Verkaufsorder bzw. Rückgabe für meine Fonds Position (A0M16S) gibt, welche auch im Onlinebanking auftaucht.

Diese Order wurde am Montag um 13:05 in der Filiale erstellt. Die Mitarbeiterin sagte mir, dass das auch mal 3-4 Tage dauern könnte, bis das Geld auf meinem Konto ist, aber es wäre spätestens am Freitag da. (Ich brauche das Geld dringend bis Freitag und renne diesem jetzt schon 2 Wochen hinterher!).

Nun sind zwar erst 2 Tage rum, aber die Order im Onlinebanking wird mir immernoch mit "Offen" angezeigt. Ist das normal ? Sollte dort nicht zumindest mal langsam sowas wie "Angenommen" stehen oder sowas ? Mich verunsichert es nur etwas, dass sich dort seit Montag rein garnichts getan hat und ich davon ausgehe, dass sich selbst sobald sich etwas tut es ja noch locker 1-2 Tage dauert bis ich das Geld tatsächlich zum Abheben auf dem Konto habe.

Ich habe wirklich große Bedenken, ob ich das Geld bis Freitag habe.

Wenn du das Geld dringend brauchst hättest du einfach an der Börse verkaufen sollen.

Dann wäre das Geld heute verfügbar.

Bei der Rückgabe an die Gesellschaft muß vermutlich erst jemand ein Fax schicken. 🙂

Dann gibt es Annahmefristen, es wirdmal etwas liegen gelassen, den Preis weiß man auch nicht.

Vielleicht morgen, vielleicht Freitag.

Auf jeden Fall kannst du am Freitag nicht über das Geld verfügen.

Wenn das morgen ausgeführt wird ist Valuta frühestens am Montag (T+2).

Betreff: Commerzbank Depot - Verkauf bzw. Rückgabe Fonds dauer ?

Markus_Ma95 — Wed, 13 Mar 2024 16:04:07 GMT

Rückgabe an die Fondsgesellschaft.

Von der Option an der Börse zu verkaufen o.ä. hat mir Niemand etwas gesagt. Kenne mich da leider auch nicht so genau aus. Das Depot bzw. die Inhalte wurden mir einmal von meinen Eltern übertragen, damit es eine Rücklage für Notfälle gibt. Ein solcher Notfall ist nun leider inzwischen eingetreten. Es geht zwar nicht um Leben und Tod, aber so oder so werden mir jetzt erhebliche Unannehmlichkeiten und finanzielle Verluste entstehen, da das Geld wohl bis Freitag nicht da sein wird.

Wie gesagt, hatte jetzt zwei Wochen ärger mit der Coba bis es überhaupt geklappt hat mit dem Verkauf bzw. der Rückgabe.

Betreff: Commerzbank Depot - Verkauf bzw. Rückgabe Fonds dauer ?

t.w. — Wed, 13 Mar 2024 16:06:09 GMT

Wenn Du tatsächlich den Ärger mit der Commerzbank hattest und daher nicht rechtzeitig verkaufen konntest, setz Dich doch mal mit Deinem zuständigen Coba-Mitarbeiter in Kontakt, schildere die Situation und ihr findet vielleicht eine Lösung. Könnte ja beispielsweise eine geduldete Überziehung für ein paar Tage sein, für die die anfallenden Zinsen storniert oder Dir gutgeschrieben werden. Nur mal als Idee.

Betreff: Commerzbank Depot - Verkauf bzw. Rückgabe Fonds dauer ?

Silver_Wolf — Wed, 13 Mar 2024 16:10:06 GMT

@Markus_Ma95 schrieb:
Rückgabe an die Fondsgesellschaft.

Von der Option an der Börse zu verkaufen o.ä. hat mir Niemand etwas gesagt. Kenne mich da leider auch nicht so genau aus. Das Depot bzw. die Inhalte wurden mir einmal von meinen Eltern übertragen, damit es eine Rücklage für Notfälle gibt. Ein solcher Notfall ist nun leider inzwischen eingetreten. Es geht zwar nicht um Leben und Tod, aber so oder so werden mir jetzt erhebliche Unannehmlichkeiten und finanzielle Verluste entstehen, da das Geld wohl bis Freitag nicht da sein wird.

Wie gesagt, hatte jetzt zwei Wochen ärger mit der Coba bis es überhaupt geklappt hat mit dem Verkauf bzw. der Rückgabe.

Wenn es so wichtig ist und um einen größeren Betrag geht dann lass dir halt von der Commerzbank kurzfristig einen entsprechenden Verfügungsrahmen einrichten damit du das Konto überziehen kannst.

Sie wissen ja daß das Geld kommt.

Betreff: Commerzbank Depot - Verkauf bzw. Rückgabe Fonds dauer ?

Markus_Ma95 — Wed, 13 Mar 2024 16:20:46 GMT

Das hat mir leider Niemand gesagt und so gut kenne ich mich damit nicht aus. (Das Geld hatte ich nicht selbst im Depot angelegt, es wurde mir vor einer Weile übertragen für Notfälle o.ä. wie er jetzt leider eingetreten ist).

Ich habe seit zwei Wochen mehrfach bei der Coba drauf hingewiesen, dass ich das Geld bis zum 15.03. dringend brauche. Zuletzt am Montag als endlich die Order erstellt wurde und mir wurde zugesagt es wäre bis Freitag drauf.

Nur eine weitere Lüge der absolut unfähigen Mitarbeiter wie mir scheint.

Betreff: Commerzbank Depot - Verkauf bzw. Rückgabe Fonds dauer ?

baha — Wed, 13 Mar 2024 16:26:21 GMT

@Silver_Wolf schrieb:
Vielleicht morgen, vielleicht Freitag.
Auf jeden Fall kannst du am Freitag nicht über das Geld verfügen.
Wenn das morgen ausgeführt wird ist Valuta frühestens am Montag (T+2).

Das ist falsch. Verfügbar ist es sofort, wenn es auf dem Konto ist. Allerdings wird es bei einer Abhebung/Überweisung vor Valuta eben Überziehungszinsen geben. Im Notfall sollte das zu verschmerzen sein.

Betreff: Commerzbank Depot - Verkauf bzw. Rückgabe Fonds dauer ?

Markus_Ma95 — Wed, 13 Mar 2024 16:26:49 GMT

Werde ich jetzt probieren.

War vor 2 Wochen schon in der Filiale und wollte den Verkauf bzw. die Rückgabe in Auftrag geben. Da wurde ich erstmal doof angemacht, warum ich kein Online Banking nutze, das wäre die "gängige" Methode.

Habe dann erklärt, dass ich das Depot nicht aktiv nutze und es nur eine Rücklage ist und ich dafür kein Online Banking brauche bzw. nie gebraucht habe.

Wollte die Mitarbeiterin alles nicht hören.

Jedenfalls konnte sie in ihrem System keinen Verkauf in die Wege leiten, weil es wohl Probleme mit dem System gab. Sie hat dann eine viertel Stunde erfolglos rumgetippt und dann gesagt, dass es nicht geht.

Auf meine Frage was wir jetzt machen, hieß es dann das es das beste wäre mir Online Banking einzurichten und es damit dann gehen würde. Ich habe darauf hingewiesen, dass es eilt und ich das Geld am 15.03. brauche. Wäre alles kein Problem wurde mir gesagt.

Also Online Banking eingerichtet für Sparkonto und Depot. (Das Sparkonto ist das Verrechnungskonto). Ergebnis: Es geht nichts. Ich kann keinen Verkauf durchführen. Mit der Fehlermeldung können die weder in der Filiale, noch am Telefon was anfangen.

War dann nochmal in der Filiale, war gemeinsam mit der Mitarbeiterin an einem Kunden PC und habe das vorgeführt, es ging nicht.

Nach nochmaligem Hinweis, dass ich das Geld DRINGEND brauche und ich mich nicht mehr vertrösten lasse, wurde endlich die Verkaufsorder schriftlich entgegen genommen und steht jetzt im Depot Orderbuch drin.

Natürlich wurde mir jedes mal ein Sparplan angeboten. Als ob ich jetzt da noch einen Sparplan einrichte, wenn ich meinem Geld im Notfall dann so hinterherrennen muss...

Betreff: Commerzbank Depot - Verkauf bzw. Rückgabe Fonds dauer ?

t.w. — Wed, 13 Mar 2024 16:28:43 GMT

Das ist natürlich wirklich ein ärgerlicher Verlauf der Dinge. Aber gerade deshalb sollte es bestimmt möglich sein, in einem persönlichen, freundlichen Gespräch eine einvernehmliche Lösung zu finden.

Betreff: Commerzbank Depot - Verkauf bzw. Rückgabe Fonds dauer ?

Silver_Wolf — Wed, 13 Mar 2024 16:47:46 GMT

@baha schrieb:
@Silver_Wolf schrieb:
Vielleicht morgen, vielleicht Freitag.
Auf jeden Fall kannst du am Freitag nicht über das Geld verfügen.
Wenn das morgen ausgeführt wird ist Valuta frühestens am Montag (T+2).
Das ist falsch. Verfügbar ist es sofort, wenn es auf dem Konto ist. Allerdings wird es bei einer Abhebung/Überweisung vor Valuta eben Überziehungszinsen geben. Im Notfall sollte das zu verschmerzen sein.

Das kommt doch wohl auf den Betrag an.

Als normaler Mensch kannst du dein Konto nicht eben mal um 100k überziehen. 🙂

Betreff: Commerzbank Depot - Verkauf bzw. Rückgabe Fonds dauer ?

GetBetter — Wed, 13 Mar 2024 21:32:23 GMT

@Markus_Ma95 schrieb:
Diese Order wurde am Montag um 13:05 in der Filiale erstellt. Die Mitarbeiterin sagte mir, dass das auch mal 3-4 Tage dauern könnte, bis das Geld auf meinem Konto ist, aber es wäre spätestens am Freitag da.

Laut Seite 56 des Verkaufsprospekts muss der Rücknahmeauftrag bis 14:00 Uhr bei entscheidendenen Stellen eingegangen sein und wird dann zum Rücknahmekurs des übernächsten Bewertungstages (also dem des heutigen Mttwoch) abgerechnet. Die Abrechnung selber erfolgt demnach am Mittwoch Abend nach Festlegung des Rücknahmepreises und die Gutschrift am übernächsten Bankarbeitstag, also am Freitag.

Das ist jetzt tatsächlich der optimalste aller denkbaren Abläufe. Risikofaktoren:

Die Deadline um 14:00 Uhr wurde nicht eingehalten. Wann es auf dem Schreibtisch der Mitarbeiterin bearbeitet wurde ist nämlich nicht notwendigerweise entscheidend. Verzögerungspotential: 1 Bankarbeitstag.
Der Rücknahmepreis wird von der Allianz erst sehr spät festgelegt. Bei meinem DWS-Fonds war es zuletzt 18:30 Uhr, das lässt sich aber nicht auf andere Fonds oder andere Gesellschaften verallgemeinern. Verzögerungspotential: 1 Bankarbeitstag.

Somit wäre also ein Zeitrahmen zwischen Freitag Vormittag (Idealfall) und Dienstag Nachmittag (Worst Case) denkbar.

Nachtrag (18:15 Uhr):

Ich sehe gerade, dass der heutige Rücknahmepreis schon auf der Webseite der Allianz abrufbar ist. Der zweitgenannte Riskofaktor ist damit hinfällig und der Worst Case rückt nach vorne auf den Montag.

Betreff: Commerzbank Depot - Verkauf bzw. Rückgabe Fonds dauer ?

Floppy85 — Wed, 13 Mar 2024 18:31:31 GMT

Sorry, aber ich kann nicht nachvollziehen, wie man sich a) so fahrlässig nicht mit seinen Finanzen beschäftigt, wenn man plötzlich das Geld aus einem Fonds benötigt und b) sollte Online Banking gerade bei Wertpapierkunden absolut nötig sein, weil eine Order in der Filiale oftmals nicht nur Extrakosten verursacht, sondern man quasi träge und handlungsunfähig ist, wenn man wegen Allem in die Filiale rennen muss. Der Hinweis mit Online-Banking seitens der Mitarbeiterin ist absolut gerechtfertigt. Im Online Banking sieht man auch, so und wie man handeln kann - man muss sich eben damit beschäftigen und auch mal "rumklicken" und "entdecken" was wie geht, wo finde ich welche Info. Man legt sich sonst einfach nur unnötig Steine in den Weg, aber erwartet dann quasi instant eine Handlung, weil plötzlich alles ganz ganz schnell gehen muss.

Betreff: Commerzbank Depot - Verkauf bzw. Rückgabe Fonds dauer ?

Markus_Ma95 — Wed, 13 Mar 2024 20:42:10 GMT

Vielen Dank, das bringt etwas Licht in die Sache 🙂

Die Order steht im Banking nun immernoch mit "Offen", also keine Ahnung was genau das zu bedeuten hat, vermute mal es ging dann erstmal nicht Rechtzeitig über besagten Schreibtisch ? So oder so werde ich Morgen mal bei der Coba anrufen müssen und nachhaken was man nun tut.

Betreff: Commerzbank Depot - Verkauf bzw. Rückgabe Fonds dauer ?

Markus_Ma95 — Wed, 13 Mar 2024 20:59:47 GMT

Finde deine Antwort ziemlich frech und anmaßend, wo du doch absolut 0,0 Ahnung über die Hintergründe hast. Aber du hast vermutlich die absolute Weißheit mit Löffeln gefressen ?

a) Das geht dich überhaupt nichts an, was wer anderes mit seinen Finanzen macht. Da du ja aber vermutlich den Anspruch hier stellst, alles nachvollziehen zu müssen und klug zu scheißen, ohne auch nur eine Info zum eigentlich anliegen beizutragen, möchte ich dir trotzdem kurz eine Auskunft dazu geben 😉 , zunächst einmal wurde ich Anfang des Jahres Opfer eines Raubüberfalles, bei dem mein gesamtes Konto abgeräumt wurde (die Täter haben mich solange festgehalten, um zwei mal das Tageslimit abzuheben) und mein Auto gestohlen wurde. Sowohl vom Geld, als auch vom Auto fehlen jede Spur. Seitens der Polizei, Justiz und der Bank (hier Sparkasse) gab es gefühlt nichts an Hilfe und keiner hat sich auch nur ansatzweise wirklich für den Vorfall interessiert, bis auf die Zeitung mit einem kurzen Seitenartikel in der Regionalpresse. Lediglich die Autoversicherung hat signalisiert mir irgendwann mal etwas bezahlen zu können, allerdings kann das auch noch Monate dauern, da noch auf Polizeiberichte usw. gewartet wird.

Aber natürlich gehe ich fahrlässig mit meinen Finanzen um.

Dieser Umstand hat leider inzwischen einen solchen Rattenschwanz entwickelt, dass ich auf einen Teil des Depots zugreifen muss und das relativ kurzfristig, aufgrund einiger Verbindlichkeiten. Aber genau dafür ist dieses Depot da.

So, auch wenn diese Umstände absolut nichts zur Sache beitragen, habe ich hoffentlich für dich halbwegs nachvollziehbar dargelegt, weshalb ich an mein eigenes Geld ran möchte bzw. muss 😉

b) Das Depot ist älter als das Onlinebanking. Als das Depot angelegt wurde, hast du dir das Online Banking vermutlich nicht mal im Traum vorstellen können. Ich selbst habe nie mit Wertpapieren gehandelt. Besagter Fonds wurde mir vor einiger Zeit von meinen Eltern übertragen. Es gab für mich bisher niemals den Bedarf Wertpapiere zu kaufen oder zu verkaufen.

Hinzu kommt nun die Tatsache, dass ich ja Online Banking eingerichtet habe, das Depot dort auch auftaucht, ich aber dort nichts machen kann. Weder Kaufen, noch Verkaufen. Es kommt nur eine Fehlermeldung in der App bzw. auf dem PC die Info, dass ich ein Depot und Verrechnungskonto für diese Funktion bräuchte. Beides habe ich ja. Weder die Hotline, noch die Mitarbeiter in der Filiale konnten diesen Fehler bisher beheben. So viel zum gelobten Online Banking.

Es muss auch nicht plötzlich alles ganz ganz schnell gehen. Ich weiß nicht ob du dir hier überhaupt irgendwas durchgelesen hast, aber ich war bereits vor 2 Wochen (!) das erste mal in der Filiale. Also fast 3 (!) Wochen bevor ich das Geld brauche, nämlich genau damit ausreichend Zeit ist. Was seitdem passiert ist, habe ich hier schon erklärt.

So damit hoffe ich für dich alles halbwegs nachvollziehbar dargelegt zu haben und dass du nun vielleicht etwas ruhiger schlafen kannst 🙂

Betreff: Commerzbank Depot - Verkauf bzw. Rückgabe Fonds dauer ?

Silver_Wolf — Wed, 13 Mar 2024 21:05:07 GMT

@Markus_Ma95 schrieb:

Die Order steht im Banking nun immernoch mit "Offen", also keine Ahnung was genau das zu bedeuten hat, vermute mal es ging dann erstmal nicht Rechtzeitig über besagten Schreibtisch ? So oder so werde ich Morgen mal bei der Coba anrufen müssen und nachhaken was man nun tut.

Da kann man nun nicht viel machen.

Die Anzeige sagt wohl daß der Auftrag zur Rückgabe übermittelt wurde, wie auch immer.

Wenn aber bei der Fondsgesellschaft das Fax vom Hund gefressen oder von der Putzfrau entsorgt wurde dann passiert da eben nichts mehr.

Da wirst du wohl über den Stand der Bearbeitung nachbohren müssen.

Betreff: Commerzbank Depot - Verkauf bzw. Rückgabe Fonds dauer ?

GetBetter — Wed, 13 Mar 2024 21:40:56 GMT

@Markus_Ma95 schrieb:
Die Order steht im Banking nun immernoch mit "Offen", also keine Ahnung was genau das zu bedeuten hat, vermute mal es ging dann erstmal nicht Rechtzeitig über besagten Schreibtisch ?

Dass der Orderstatus aktuell noch offen ist sagt noch nicht viel aus. Es ist durchaus möglich, dass die Abrechnung erst im Nachtlauf erstellt und dann im Laufe des morgigen Vormittags in die Postbox gestellt wird. Das wäre zumindest bei der comdirect der übliche Ablauf und dürfte bei der Commerzbank ähnlich sein.

Wenn der Status morgen Mittag weiterhin offen ist, dann wird's mit der rechtzeitigen Wertstellung am Freitag aber vermutlich nicht mehr klappen.

Betreff: Commerzbank Depot - Verkauf bzw. Rückgabe Fonds dauer ?

Markus_Ma95 — Wed, 13 Mar 2024 21:52:56 GMT

Danke für die Info 🙂

Dann warte ich mal bis Morgen Mittag ab und rufe dann nochmal dort an, um eine Lösung zu finden oder schaue alternativ nach der Arbeit nochmal in der Filiale rein.