Thema "Betreff: Kontoführungsgebühren von 4,90€ trotz 3 GooglePay-Zahlungen" in Konto, Depot & Karte

Kontoführungsgebühren von 4,90€ trotz 3 GooglePay-Zahlungen

JuBa — Tue, 09 Jan 2024 07:54:58 GMT

Am 30.11.2023 wurden mit unserem Gemeinschaftskonto 3 Transaktionen mittels GooglePay durchgeführt. 3 GooglePay-Transaktionen pro Monat sind ausreichend für eine kostenlose Kontoführung. Es wurden für den Zeitraum von 1.-30.11. dennoch 4,90€ Kontoführungsgebühren berechnet. Möglicherweise dem geschuldet, dass die Buchung auf dem Konto tatsächlich erst am 4.12. sichtbar war!? Da die Zahlungen via GooglePay aber dennoch im November 2023 stattfanden möchte ich die Berechnung der Kontoführungsgebühr nicht akzeptieren und bitte daher um Rückerstattung. Vielen Dank!

Betreff: Kontoführungsgebühren von 4,90€ trotz 3 GooglePay-Zahlungen

dg2210 — Tue, 09 Jan 2024 07:59:56 GMT

Die richtige Adresse ist reklamation@comdirect.de

Betreff: Kontoführungsgebühren von 4,90€ trotz 3 GooglePay-Zahlungen

paej — Tue, 09 Jan 2024 08:08:48 GMT

@JuBa schrieb:
Am 30.11.2023 wurden mit unserem Gemeinschaftskonto 3 Transaktionen mittels GooglePay durchgeführt. 3 GooglePay-Transaktionen pro Monat sind ausreichend für eine kostenlose Kontoführung. Es wurden für den Zeitraum von 1.-30.11. dennoch 4,90€ Kontoführungsgebühren berechnet. Möglicherweise dem geschuldet, dass die Buchung auf dem Konto tatsächlich erst am 4.12. sichtbar war!? Da die Zahlungen via GooglePay aber dennoch im November 2023 stattfanden möchte ich die Berechnung der Kontoführungsgebühr nicht akzeptieren und bitte daher um Rückerstattung. Vielen Dank!

Richtige Adresse für deine Reklamation ist der Kundenservice oder wie geschrieben @dg2210 die Reklamationsabteilung.

Ich halte die Reklamation aber für zweifelhaft.

Die Comdirect kann erst buchen, wenn der Zahlungsdienstleister die Zahlung übermittelt hat.

Die Bank hat da keinen Einfluss.

Wenn das über den Monatswechsel erfolgt, dann ist das eben so.

Betreff: Kontoführungsgebühren von 4,90€ trotz 3 GooglePay-Zahlungen

JuBa — Tue, 09 Jan 2024 08:27:15 GMT

Gemäß Bedingungen heißt es "3 Zahlungen im Monat" per GooglePay. Die Zahlung (nicht Buchung oder Wertstellung) erfolgte am 30.11.

Somit ist es für mich eindeutig.

Die Reklamationsabteilung wurde informiert. Ich bin gespannt auf deren Interpretation.

Betreff: Kontoführungsgebühren von 4,90€ trotz 3 GooglePay-Zahlungen

buffettino — Tue, 09 Jan 2024 09:00:59 GMT

Reklamation ist sicherlich angebracht. Denn selbst bei dem Datum der Transaktion kann es zu Fehlern kommen. Das ist mir kürzlich mit einer Zahlung am 27.12.23 früh passiert, die dann lange nicht in der Übersicht erschien, weder als abgerechnet noch als vorgemerkt, und dann erst am 28.12.23 abends als am 28.12.23 getätigt angezeigt wurde. Das war bei der credit der "könnenden" Bank, wo es ja offenbar vermehrt z.T. zu Fehl/Doppelbuchungen kam. Ob es im Zusammenhang mit den Problemen mit dem Bezahldienstleister Payone stand, erschloss sich mir allerdings nicht.

Betreff: Kontoführungsgebühren von 4,90€ trotz 3 GooglePay-Zahlungen

alba96 — Tue, 09 Jan 2024 09:23:42 GMT

@JuBa schrieb:
Gemäß Bedingungen heißt es "3 Zahlungen im Monat" per GooglePay. Die Zahlung (nicht Buchung oder Wertstellung) erfolgte am 30.11.
Somit ist es für mich eindeutig.

Die Reklamationsabteilung wurde informiert. Ich bin gespannt auf deren Interpretation.

Du hast vollkommen Recht. paej's Antwort ist zwar technisch korrekt, aber das braucht den Kunden nicht zu kümmern; den meisten sind solche Feinheiten (zurecht) gar nicht bewusst. Und das muß die Bank berücksichtigen. Wenn sie es technisch nicht hinbekommt, dann eben manuell im Nachgang.

Es gab hier mal im Forum einen ähnlichen Fall, wo die verspätete Wertstellung einer Automatenabhebung das Kontingent des folgenden Monats angegriffen hat. Da hat sich die comdirect auch kulant gezeigt, meine ich.

Betreff: Kontoführungsgebühren von 4,90€ trotz 3 GooglePay-Zahlungen

paej — Tue, 09 Jan 2024 10:03:15 GMT

@alba96 schrieb:
@JuBa schrieb:
Gemäß Bedingungen heißt es "3 Zahlungen im Monat" per GooglePay.

Es gab hier mal im Forum einen ähnlichen Fall, wo die verspätete Wertstellung einer Automatenabhebung das Kontingent des folgenden Monats angegriffen hat. Da hat sich die comdirect auch kulant gezeigt, meine ich.

Evtl. kann @SMT_Service mal etwas Licht ins Dunkle bringen.

Kulanz ist das eine.

Wie ist denn die verbindliche Regelung ?

(Tag der Zahlung durch den Kunden oder Buchung/Belastung auf dem Konto)

Betreff: Kontoführungsgebühren von 4,90€ trotz 3 GooglePay-Zahlungen

paej — Tue, 09 Jan 2024 10:43:41 GMT

@alba96 schrieb:
@JuBa schrieb:
Gemäß Bedingungen heißt es "3 Zahlungen im Monat" per GooglePay. Die Zahlung (nicht Buchung oder Wertstellung) erfolgte am 30.11.
Somit ist es für mich eindeutig.

Die Reklamationsabteilung wurde informiert. Ich bin gespannt auf deren Interpretation.
Du hast vollkommen Recht. paej's Antwort ist zwar technisch korrekt, aber das braucht den Kunden nicht zu kümmern; den meisten sind solche Feinheiten (zurecht) gar nicht bewusst. Und das muß die Bank berücksichtigen. Wenn sie es technisch nicht hinbekommt, dann eben manuell im Nachgang.

Es gab hier mal im Forum einen ähnlichen Fall, wo die verspätete Wertstellung einer Automatenabhebung das Kontingent des folgenden Monats angegriffen hat. Da hat sich die comdirect auch kulant gezeigt, meine ich.

Warten wir mal die Antwort von SMT ab. 😊

Formal ist deine Aussage aber falsch.

Mit Apple Pay, Google Pay u.ä. wird eben nicht „gezahlt“ sondern üblicherweise - wie mit der Vias Debitkarte - lediglich eine Zahlung autorisiert.

Zumindest rechtlich ein grosser Unterschied.

Der Händler bzw. dessen Zahlungsdienstleister müssen sich um den Einzug der Zahlung kümmern.

Das kann dauern und ist unabhängig davon, wie schnell die Comdirect bucht.

Bei der Auszahlung/Einzahlung am Geldautomaten ist die Sache hingegen eindeutig.

Re: Kontoführungsgebühren von 4,90€ trotz 3 GooglePay-Zahlungen

SMT_Jan-Ove — Tue, 09 Jan 2024 14:38:57 GMT

Hallo @JuBa,

ich kann bestätigen, dass die Buchung/Belastung und nicht Autorisierung maßgeblich ist. Wenn du die Belastung des Entgelts über unseren Kundenservice reklamierst, wird sich aber sicherlich eine kulante Lösung finden lassen.

Beste Grüße

Jan-Ove

Re: Kontoführungsgebühren von 4,90€ trotz 3 GooglePay-Zahlungen

alba96 — Tue, 09 Jan 2024 15:21:52 GMT

@SMT_Jan-Ove schrieb:
ich kann bestätigen, dass die Buchung/Belastung und nicht Autorisierung maßgeblich ist. Wenn du die Belastung des Entgelts über unseren Kundenservice reklamierst, wird sich aber sicherlich eine kulante Lösung finden lassen.

Und wo wird das kommuniziert? Auf der Webseite steht "3 Zahlungen im Monat mit Apple Pay oder Google Pay".

Fußnoten kann ich keine finden.

Solange der Begriff "Zahlungen" nicht klar definiert ist, interpretiere ich als Kunde das als den Vorgang, wenn ich mein Telefon im Laden an das Terminal halte, also meinen Einkauf "bezahle".

So wird der Begriff "bezahlen" zumindest im alltägichen Sprachgebrauch verwendet 😀

Ist mir doch egal, wie lange die Prozesse da im Hintergrund dauern.

Und weil das jede Verbraucherzentrale genau so sehen würde, bin ich ganz sicher das jeder der nett fragt, auch seine Gebühren zurückbekommt.

Genau genommen ist das auch keine Kulanz sondern die notwendige Folge der kaputten IT der comdirect - es sollte doch möglich sein, das Authorisierungsdatum für die Ermittlung der monatlichen Benefits heranzuziehen.

Re: Kontoführungsgebühren von 4,90€ trotz 3 GooglePay-Zahlungen

JuBa — Tue, 09 Jan 2024 15:19:45 GMT

Vielen Dank für die Info! Dann hoffe ich mal auf eine kulante Lösung.

Möglicherweise mag dies auch im "Kleingedruckten" stehen.

Dennoch würde ich mir dann aber eine eindeutigere Formulierung bei den Bedingungen für ein kostenloses (Gemeinschafts-) Konto wünschen.

Die "aktive Nutzung" als Kriterium für ein kostenloses Konto lösen andere Banken übrigens besser. Dies aber nur nebenbei.

Betreff: Kontoführungsgebühren von 4,90€ trotz 3 GooglePay-Zahlungen

alba96 — Tue, 09 Jan 2024 15:28:59 GMT

Formal ist deine Aussage aber falsch.

Mit Apple Pay, Google Pay u.ä. wird eben nicht „gezahlt“ sondern üblicherweise - wie mit der Vias Debitkarte - lediglich eine Zahlung autorisiert.
Zumindest rechtlich ein grosser Unterschied.
Der Händler bzw. dessen Zahlungsdienstleister müssen sich um den Einzug der Zahlung kümmern.
Das kann dauern und ist unabhängig davon, wie schnell die Comdirect bucht.

Daran habe ich keinen Zweifel (das u.U. formal juristisch der eigentliche Bezahlvorgang zeitlich versetzt stattfindet)

Ich bin aber der Auffassung das die comdirect hier aus Gründen des schöneren Marketings vereinfacht kommuniziert und die Grauzone zu Ungunsten des Kunden auslegt.

Zumindest technisch gesehen, ich bin wie gesagt sicher dass das der codi bewusst ist und jedem sein Geld zurückbucht der fragt.

Re: Kontoführungsgebühren von 4,90€ trotz 3 GooglePay-Zahlungen

paej — Tue, 09 Jan 2024 16:31:28 GMT

@alba96 schrieb:
Solange der Begriff "Zahlungen" nicht klar definiert ist, interpretiere ich als Kunde das als den Vorgang, wenn ich mein Telefon im Laden an das Terminal halte, also meinen Einkauf "bezahle".
So wird der Begriff "bezahlen" zumindest im alltägichen Sprachgebrauch verwendet 😀

Zahlung ist völlig eindeutig definiert.

Zahlung bedeutet die Übereignung von Geld;

Der Rest ist deine Interpretation.

Jan-Ove hat aber den Kulanzweg bestätigt.

Re: Kontoführungsgebühren von 4,90€ trotz 3 GooglePay-Zahlungen

Crazyalex — Tue, 09 Jan 2024 16:34:43 GMT

Jep - es ist wie es @paej schreibt.

Problem: Comdirect schreibt 'Zahlungen' und meint aber 'Buchungen'.

Gruß Crazyalex

Re: Kontoführungsgebühren von 4,90€ trotz 3 GooglePay-Zahlungen

Silver_Wolf — Tue, 09 Jan 2024 16:44:31 GMT

@Crazyalex schrieb:
Jep - es ist wie es @paej schreibt.
Problem: Comdirect schreibt 'Zahlungen' und meint aber 'Buchungen'.

Gruß Crazyalex

Damit macht man nur Kunden unzufrieden und sich selbst unnötige Arbeit.

Jede Anfrage deshalb beim Support kostet mehr als diese blöde Gebühr.

Wenn man einfach Buchungen bis zum 5. des Folgemonats mit zählen würde wäre dieses Thema sofort vom Tisch.

Re: Kontoführungsgebühren von 4,90€ trotz 3 GooglePay-Zahlungen

paej — Tue, 09 Jan 2024 16:47:46 GMT

@Silver_Wolf schrieb:

Wenn man einfach Buchungen bis zum 5. des Folgemonats mit zählen würde wäre dieses Thema sofort vom Tisch.

...und der nächste Kunde hat 3 Buchungen, am 1.ten am 2ten. und am 3.ten des Monats und

die zählen dann abrechnungstechnisch zum Vormonat.

Glückwunsch 😶

Betreff: Kontoführungsgebühren von 4,90€ trotz 3 GooglePay-Zahlungen

Silver_Wolf — Tue, 09 Jan 2024 16:59:02 GMT

Aus Kulanz einfach für beide Monate zählen. 🙂

Wobei ich nicht verstehe warum sich Leute an dem Thema so hoch ziehen.

Man kann doch wohl 700 Euro hin und her schicken. Oder eben einen kleinen Sparplan laufen haben.

Und wer Apple oder Google Pay benutzt wird damit doch häufiger bezahlen und nicht nur um hier die Kontogebühr zu sparen.

Betreff: Kontoführungsgebühren von 4,90€ trotz 3 GooglePay-Zahlungen

JuBa — Sun, 14 Jan 2024 18:01:44 GMT

Update:

Die Comdirect wird mir die 4,90€ aus Kulanz erstatten.

Berechnet wurden die Kontoführungsgebühren, da die Comdirect die "Zahlungen" via Google Pay nicht rechtzeitig "gesehen" hat.

Es ist also so, dass der Zeitpunkt der tatsächlichen Buchung maßgeblich ist.

Es besteht somit Nachbesserungsbedarf bei der Angabe der Bedingungen für ein kostenloses Konto!

"Zahlung" kann in alle möglichen Richtungen interpretiert werden. Wenn ich, wie in meinem Fall, Ende des Monats 3x mit Google Pay "zahle", dann gehe ich natürlich erst mal davon aus, dass ich alle Bedingungen erfüllt habe. Wie lange Buchungsprozesse dauern kann doch nicht das Problem der Kunden sein. Wenn man vermeiden möchte Kunden zu verärgern - und das hier ist ja kein Einzelfall - dann lässt sich das sicherlich eindeutiger ausdrücken.

Die 4,90€ sind mir da relativ egal, da geht´s - wie man so schön sagt - eher ums Prinzip.