Thema "Betreff: Kosten Überweisung auf Fremdwährungskonto (CHF)" in Konto, Depot & Karte

Kosten Überweisung auf Fremdwährungskonto (CHF)

Degerfeldt — Mon, 20 Nov 2023 22:23:40 GMT

Hallo,

ich finde das einigermaßen verwirrend bzw. unklar und würde mich freuen, wenn mir jmd verlässlich sagen könnte, was der Überweisungseingang von CHF von einem CH-IBAN Konto auf meinem CHF-Währungskonto kosten wird.

Theoretisch ist ja innerhalb IBAN/Swift alles kostenlos (bzw. nicht teurer als eine Inlandsüberweisung), aber die Schweiz macht da ja irgendwie nicht voll mit, oder?

Wenn ich also 1000 CHF von einem Konto in der Schweit mit IBAN CH... Nummer überweise, was wird mich das kosten? (und kann ich da was richtig oder falsch machen mit der Kostenteilung oder -übernahme?)

(Hintergrund: ich habe da eine "schlechte" Erfahrung gemacht bei einer anderen Bank, von 1000 CHF kamen nur 982 CHF an.... (plus 4 CHF Gebühren in der Schweiz) - also mehr als 2% Gebühren total.)

Danke!

Betreff: Kosten Überweisung auf Fremdwährungskonto (CHF)

Silver_Wolf — Mon, 20 Nov 2023 23:01:35 GMT

@Degerfeldt schrieb:
Hallo,
ich finde das einigermaßen verwirrend bzw. unklar und würde mich freuen, wenn mir jmd verlässlich sagen könnte, was der Überweisungseingang von CHF von einem CH-IBAN Konto auf meinem CHF-Währungskonto kosten wird.
Theoretisch ist ja innerhalb IBAN/Swift alles kostenlos (bzw. nicht teurer als eine Inlandsüberweisung), aber die Schweiz macht da ja irgendwie nicht voll mit, oder?

Das ist in der Tat verwirrend und eher ein Glückspiel.

Was hier gar nicht geht ist SEPA da nur Euro. Da würde die Bank in der Schweiz in Euro tauschen und die Comdirect zurück nach CHF. Das kostet dann mindestens 2% vom Betrag sowie fremde Kosten.

Swift kostet natürlich Gebühren. Wenn das Konto dir gehört kannst du gleich alles in der Schweiz zahlen. Keine Ahnung was das dort kostet, vermutlich teurer als in Deutschland. Hier sind es 0,15% in Bereich 7,90 - 51,90 Euro.

Wenn wirklich CHF ankommen sollte der Empfang 0,15% in Bereich 1,50 - 10,00 Euro kosten.

Betreff: Kosten Überweisung auf Fremdwährungskonto (CHF)

Degerfeldt — Mon, 20 Nov 2023 23:27:27 GMT

danke Dir @Silver_Wolf . Das hatte ich befürchtet... Dann aber besser nicht in der CH tauschen, sondern z.B. Wise nutzen... (hin und her macht Taschen leer...) Mein Standard-Weg in der Vergangenheit ging über eine lokale Sparkasse, ohne Gebühren, aber mit schlechtem Wechselkurs (Devisenankaufskurs, ca. 2% über/unter einem "Mittelkurs", z.B. EZB). Ich möchte mit meinen verdienten CHFs in D investieren (CH ist nicht wirklich vergleichbar mit deutschen Brokern und Kosten; sehr wenige in recht komplizierte Ausnahmen). Seite kurzem mache ich das mit Wise (knapp 0.5 % Kosten bei gutem Kurs) und hatte gehofft ich finde eine Methode noch direkter und günstiger tauschen zu können.

Betreff: Kosten Überweisung auf Fremdwährungskonto (CHF)

Silver_Wolf — Mon, 20 Nov 2023 23:47:06 GMT

Ich denke Wise ist der anerkannt günstigste Weg für Überweisungen. Klar, die verrechnen weltweit alle Zahlungsströme und machen wirklich nur das was übrig bleibt. Das ist schon sehr effizient. 🙂

Wenn du das kannst dann mache das. Billiger geht es sicher nicht.

Betreff: Kosten Überweisung auf Fremdwährungskonto (CHF)

Degerfeldt — Tue, 21 Nov 2023 11:22:38 GMT

dann bin ich erstmal froh, schon am Optimum zu sein. So ganz will ich aber noch nicht aufgeben... 😉

Meine Hoffnung war einen Weg zu finden, CHF ohne Gebühren auf ein Konto in D zu bringen, ohne Währungswechsel. Dieser kostet dann bei einigen anderen Brokern (Codi finde ich gerade nichts dazu) im Bereich 0,00x (und nicht 0,x) - das wäre was.

Die "0,15 % (mind. 1,50 EUR, max. 10 EUR)" sind ja aber auch nicht unattraktiv. Dann wohl "BEN" (=Zahliungsempfänger zahlt). Dann sollte ich bei einer 1000 CHF Überweisung bei 1,50 € liegen? Hm, ich sehe schon, ich muss es einfach einmal machen um genau zu sehen, was passiert.

Betreff: Kosten Überweisung auf Fremdwährungskonto (CHF)

digitus — Tue, 21 Nov 2023 11:39:16 GMT

Wise ist toll, aber nicht wirklich hilfreich in diesem Zusammenhang, weil du zwar CHF auf deinem Konto halten kannst, es aber keine Bankverbindung gibt auf der du CHF (ohne Umrechnung) erhalten kannst.

Grüße,

Andreas

Betreff: Kosten Überweisung auf Fremdwährungskonto (CHF)

Degerfeldt — Thu, 23 Nov 2023 10:20:16 GMT

Hi @digitus , danke. Bin nicht sicher, ob ich verstehe was Du schreibst: "Wise [...] weil du zwar CHF auf deinem Konto halten kannst, es aber keine Bankverbindung gibt auf der du CHF (ohne Umrechnung) erhalten kannst"

Meinst Du, dass ich von meinem Wise CHF Konto keine CHF überweisen kann? Das ist so, da man in CHF bei Wise keine Bankverbindung bekommt (im Gegnsatz zu EUR) - man kann tatsächlich von seinem Hausbankkonto CHF an Wise überweisen (das geht etwas kompliziert über ein Wise-Sammelkonto, mit vorheriger Anweisung; offenbar geht das nicht mal wiederkehrend...), allerdings immerhin gebührenfrei. Diese CHF kann man dann transfieren, aber nicht in CHF....

Oder meinst Du, was mir gerade auffällt: Das Comdirect CHF Währungsanlagekonto hat zwar eine IBAN, man kann aber offenbar, wenn ich das richtig verstehe, von dort nur auf sein Comdirect EUR Konto transferieren; keine Ueberweisung irgendwohin wie bie einem "normalen" Konto. Damit bekäme man dann den Kurs, den Comdirect nimmt (muss ja kein schlechter sein), aber kompliziert ist das schon... Nix für regelmässige Ueberweisungen..... Ist das wirklich so?

Gibt es denn wirklich keine deutsche Bank, die ein CHF Konto anbietet, ohne horrende Gebühren, schlechte Kurse oder allein 2% oder 20 € Gebühren für den CHF Ueberweisungseingang aus dem Ausland (=Schweiz)?

Parallel bin ich noch bei InteractiveBrokers dran zu schauen wie das funktioniert... (Kann aber noch nicht berichten, weil meine Test 1000 CHF erst auf dem Weg dorthin sind)

Betreff: Kosten Überweisung auf Fremdwährungskonto (CHF)

digitus — Thu, 23 Nov 2023 11:55:16 GMT

@Degerfeldt: zum CHF-Konto bei der comdirect habe ich keine Ahnung.

Bei WISE kannst du CHF im Wallet halten, die du aber vorher umtauschen musst, dann aber zum Zahlen in der Schweiz 1:1 verwenden kannst.

Für USD bekommst du in deinem WISE-Konto eine US-Kontonummer, wo dann USD-Überweisungen eingehen können, die dann 1:1 zur Verfügung stehen.

Ob man CHF auf das normale WISE-Konto überweisen kann und was dann passiert, weiß ich nicht.

Grüße,

Andreas

Betreff: Kosten Überweisung auf Fremdwährungskonto (CHF)

buffettino — Thu, 23 Nov 2023 12:10:38 GMT

Bzgl. Empfangen von CHF kann ich noch yuh empfehlen. Ich nutze es persönlich, allerdings meist ausgehend (viele kleinere Zahlungen nach grösserer CHF-Befüllung mittels Revolut oder Wise).

Edit: Es empfielt sich, yuh möglichst keine Währungsumrechnung machen zu lassen, da die Gebühr erhöht, obgleich nicht exorbitant, ist (offenbar 0.95%).

Betreff: Kosten Überweisung auf Fremdwährungskonto (CHF)

Thorsten_ — Thu, 23 Nov 2023 12:12:50 GMT

@Degerfeldt schrieb:
Das Comdirect CHF Währungsanlagekonto hat zwar eine IBAN, man kann aber offenbar, wenn ich das richtig verstehe, von dort nur auf sein Comdirect EUR Konto transferieren; keine Ueberweisung irgendwohin wie bie einem "normalen" Konto. Damit bekäme man dann den Kurs, den Comdirect nimmt (muss ja kein schlechter sein), aber kompliziert ist das schon... Nix für regelmässige Ueberweisungen..... Ist das wirklich so?

Ja, von einem CHF-Währungskonto kannst du nicht auf beliebige Konten überweisen.

"Ausgehende Überweisungen von einem Fremdwährungskonto sind ausschließlich mit dem US-Dollar-Konto möglich. Eingehende Überweisungen in Fremdwährung werden dem jeweiligen Währungsanlagekonto direkt gutgeschrieben." (Nachzulesen in diesem Beitrag von @ehemaliger Nutzer)

Betreff: Kosten Überweisung auf Fremdwährungskonto (CHF)

haxo — Thu, 23 Nov 2023 12:52:18 GMT

Ich muss @digitus zustimmen, WISE ist genial, perfekt wenn du in der Schweiz mit CHF zahlen willst/musst und semi-perfekt, wenn du CHF gegen Währungsschwankungen horten willst.

Zu 1:

Minimale Umrechnungsgebühren und garantierter Kurs, der dem aktuellen Wechselkurs entspricht.

Mit physischer Plastik-Debitkarte (musst du anfordern) kannst du überall in der Schweiz in CHF ohne jegliche Gebühren bezahlen.

Du überweist in EUR und tauscht virtuell in CHF, USD, GBP, CZK, was du auch immer willst. Nur 1 x Gebühr (minimal) und entsprechender Wechselkurs.

Für mich gibt es kein besseres Auslandskonto bzw. Auslandskarte. Ausprobiert in den USA, UK, CH, CZ, A

Zu 2:

Geht solange, wie WISE plc. existiert, also hast du natürlich immer das Risiko, dass die Bude pleite geht und ob da der Einlagensicherungsfonds greift ... das weiß nur der Gott des Frankens.

Ich habe da auch nur kleine vierstellige Frankenbeträge drauf.

Grüße

hx.

Betreff: Kosten Überweisung auf Fremdwährungskonto (CHF)

Krügerrand — Thu, 23 Nov 2023 13:09:03 GMT

Theoretisch ist ja innerhalb IBAN/Swift alles kostenlos (bzw. nicht teurer als eine Inlandsüberweisung), aber die Schweiz macht da ja irgendwie nicht voll mit, oder?

Leider nein. Die Schweiz nimmt zwar an SEPA teil, ist aber nicht an die EU-Preisverordnung gebunden. Das heißt, dass sowohl SEPA Überweisungen von Deutschland in die Schweiz, als auch in die andere Richtung anders bepreist werden.

SEPA ist übrigens IMMER EUR.

Bei CHF Zahlungen hast du folgende Kosten bei der comdirect:

Eingang: 0,15% vom Betrag (mind. 1,50 EUR, max. 10,00 EUR)

Ausgang:

SHARE Regelung: 0,15% (mind. 7,90 EUR, max. 51,90 EUR)

SHARE bedeutet, dass Entgelte von comdirect zu Ihren Lasten berechnet werden und fremde Entgelte zulasten des Zahlungsempfängers.

oder

OUR Regelung: 0,15% (mind. 7,90 EUR, max. 51,90 EUR)

+ 10,00 EUR (Bei Beträgen bis 249,99 EUR

+ 0,15% (mind. 12,50 EUR bei Beträgen ab 250,00 EUR)

OUR bedeutet, Du übernimmst die eigenen und fremden Entgelte.

Umrechnungen für Ausgänge über dein EUR Konto erfolgen zu den von der Commerzbank veröffentlichten Devisenkursen (Geld bei Eingang, Brief bei Ausgang). Eingänge kannst du direkt ohne Umrechnungsgebühr auf dein CHF Konto gehen lassen.

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