Thema "Re: Betreff: Frage zu neuer Unterschrift" in Konto, Depot & Karte

Frage zu neuer Unterschrift

cdmf — Thu, 29 Feb 2024 14:22:51 GMT

Alles begann mit der harmlosen Bitte, mich für das Finanztermingeschäft freizuschalten. Comdirect möchte, dass ich dazu ein Formular unterzeichne. Kein Problem, denke ich, setze das Foto meiner Unterschrift, dass ich für sowas habe, aufs Formular, und schicke es von meiner hinterlegten E-Mail-Adresse ab.

Zwei Tage später die Antwort: Unterschrift digital eingefügt, das gilt nicht! Warum auch immer, denke ich, einen sinnvollen Grund gibts dafür nicht, aber gut. Renne also zu DM um zu drucken, klatsche ne Unterschrift drauf, mach ein Foto und schick es nochmal.

Zwei Tage später die Antwort: Ihre Unterschrift weicht von der hinterlegten ab, bitte neue Unterschriftenprobe einreichen! Ach was, denke ich, wie kann das bloß sein, wenn ich diese vor x Jahren geleistet hab und nur aller Jubeljahre mal was unterschreiben muss. Unterschrift auf all meinen Karten unterschiedlich. Deswegen hab ich ja die digitale Unterschrift. Rufe an. Frage nach Postident, werde abgewiesen und beraten, doch ein Foto von den Karten zu machen.

Mache das also, inklusive Ausweis, auch noch ein schönes Foto von mir selbst mit Ausweis, schicke es zu.

Ein paar Tage später die Antwort: . "Die Unterschrift auf Ihrem Schreiben weicht erneut von der bei uns hinterlegten Unterschrift ab"; "bitte schicken Sie uns eine Kopie der vorderen Seite des Persos zu" - die habt ihr doch bereits in der Mail, auf die ihr gerade antwortet? Mitsamt mehreren verschiedenen Unterschrifts-Varianten, mitsamt einer Variante auf einer Karte, die der auf dem Finanztermingeschäftsantrag gleicht?

Rufe wieder an, frage wieder nach Postident. "nein, Sie müssen das jetzt per Post schicken, und bitte die Unterschrift so, wie auf dem Ausweis" - ja aber dann wäre das doch keine neue Unterschriftenprobe? Wie auf dem Ausweis unterschreib ich halt nicht mehr, ich müsste das förmlich nachmalen.

Jeder, der irgendwann mal meinen Ausweis gesehen hätte, könnte also meine Unterschrift nachmalen und Finanztermingeschäftsfähigkeit für mich beantragen, jeder Postangestellte könnte nen Brief öffnen und sonstwas anstellen, aber ich sitz da, kommuniziere von hinterlegter E-Mail und Telefonnummer, habe Zugangsdaten zum Konto, bin im Besitz des Ausweises, des Handies, mit dem ich mit Tans bestätige und das per Fingerabdruck freigeschalten wird, biete Postident an, aber bin anscheinend nicht gut genug verifiziert. Eine Onlinebank im Jahr 2023 möchte, dass ich 'im Namen der Sicherheit' bitte die unsicherste Methode wähle und Rennerei hab. Danke auch.

Re: Comdirect möchte, dass ich meine Unterschrift fälsche.

ehemaliger Nutzer — Tue, 22 Aug 2023 15:29:28 GMT

Hallo @cdmf,

herzlich willkommen in unserer Community.

Es tut mir leid, dass du diese verwirrenden Aussagen erhalten hast.

Um es kurz zu machen: wenn sich deine Unterschrift zwischenzeitlich geändert hat, benötigen wir eine neue Unterschriftenprobe. Das Formular findest du hier.

Bitte sende uns das Formular im Original per Post. Das ist wichtig. Außerdem füge dem Schreiben bitte eine Ausweiskopie (nur Vorderseite) bei. Hier kannst du bis auf Namen, Geburtsort, Geburtsdatum und Unterschrift alles schwärzen.

Viele Grüße

Mario

Re: Comdirect möchte, dass ich meine Unterschrift fälsche.

cdmf — Tue, 22 Aug 2023 15:47:06 GMT

@ehemaliger Nutzer

Bitte sende uns das Formular im Original per Post. Das ist wichtig. Außerdem füge dem Schreiben bitte eine Ausweiskopie (nur Vorderseite) bei. Hier kannst du bis auf Namen, Geburtsort, Geburtsdatum und Unterschrift alles schwärzen.

Wozu soll das wichtig sein? da steht nichts drauf, was ihr nicht ohnehin schon habt. Ihr habt meinen Ausweis. Ihr habt diverse Unterschriften. Ihr wollt sie nicht als Unterschriftenprobe akzeptieren. Warum soll das mit einem ausgedruckten Formular, auf dem nichts weiter steht, anders werden? Gerade wenn mir gesagt wurde, dass die Unterschrift dort bitte auch so sein soll wie auf dem Ausweis?

Betreff: Comdirect möchte, dass ich meine Unterschrift fälsche.

Antonia — Tue, 22 Aug 2023 17:37:40 GMT

Ohne den Text zu lesen, weiß man sofort, die Aussage der Überschrift kann nicht stimmen! Also was soll das @cdmf ??

Nachdem ich nun deine 2 Beiträge gelesen habe, frage ich dich, warum du dir das Leben so schwer machst?

Du willst etwas, weißt nun, wie du es bekommst und bist immer noch unzufrieden!

Warum?

Du hast schließlich deine Unterschrift geändert. Also musst du auch die wichtigen Dokumente ändern (Ausweis/Pass/Bank etc).

🫠

Betreff: Comdirect möchte, dass ich meine Unterschrift fälsche.

cdmf — Tue, 22 Aug 2023 17:50:48 GMT

@Antonia Klar stimmt die Aussage der Überschrift.

Ich mach mir das Leben nicht schwer, die comdirect machts mir schwer. Anstatt einfach einen ausreichend verifizierten Kundenauftrag auszuführen, lässt sie einen durch Reifen springen und ignoriert dabei Sicherheit. Zumal ich eben schon alles, was sinnvoll notwendig ist, eingereicht habe.

Du würdest das alles wahrscheinlich auch okay finden, wenn die gesagt hätten, dass mans in Stein meißeln und diesen ner Brieftaube ans Bein binden soll, "weil man ja dann weiß, wie man es bekommt, da kann man ja nicht unzufrieden sein".

Sicher, wenn ein Kringel bei der Unterschrift anders ist, rennst du natürlich sofort los und änderst den Ausweis, gut, mach das ruhig, wenn du so viel Spaß an völlig unnötiger Bürokratie hast.

Betreff: Comdirect möchte, dass ich meine Unterschrift fälsche.

Antonia — Tue, 22 Aug 2023 17:56:42 GMT

@cdmf schrieb:
@Antonia Klar stimmt die Aussage der Überschrift.

Falsche Tatsachenbehauptung.

Was solls, ist ja dein Problem, sollte mich nicht kümmern!

Wünsche dir alles Gute!

Betreff: Comdirect möchte, dass ich meine Unterschrift fälsche.

cdmf — Tue, 22 Aug 2023 18:08:43 GMT

Sie wollen, dass ich die Unterschrift von meinem Ausweis abmale. So am Telefon zu mir gesagt worden. Nichts 'falsche Tatsachenbehauptung'. Wenn es dich nicht kümmert, dann heißt das Zauberwort: Schweigen. Ich geh ja auch nicht deine Threads und sage 'WKN verlinken? Kannst du doch einfach googeln, du willst etwas, weißt nun, wie du es bekommst und bist immer noch unzufrieden? Warum machst du dir das Leben so schwer?'

Betreff: Comdirect möchte, dass ich meine Unterschrift fälsche.

Tastenhauer — Wed, 23 Aug 2023 02:49:03 GMT

Wenn ich fünfmal hintereinander meine Unterschrift kritzel, sieht die auch jedesmal anders aus.

Das eigentliche Problem sind doch die Prozesse aus dem 20. Jahrhundert, die sich bis heute unverständlicherweise gehalten haben. Man kann auf der einen Seite 100.000 Euro per TAN bewegen, aber für sowas braucht es noch eine Unterschrift und dann per Brieftaube an die Zentrale.

Deutschland, deine Digitalisierung... (Wofür haben wir eigentlich die e-ID?)

Betreff: Comdirect möchte, dass ich meine Unterschrift fälsche.

ident — Wed, 23 Aug 2023 04:52:26 GMT

@Tastenhauer

Das wollte ich eben auch schreiben. Kauf- und Verkaufsorders per PIN und TAN aufgeben, Geld überweisen, dann aber nicht die Möglichkeit haben, sich mit der selben Methode für andere Dienste bzw. Bereiche im Konto freischalten zu lassen. 😂😂🤣

Bitte mal hier die Logik erklären, die dahinter steckt. Warum geht man davon aus, dass ich bei Nutzung von PIN-und TAN verfahren eine andere Person bin, als bei der Freischaltung von bzw. Termingeschäften mit PIN und TAN. 😂

Willkommen. Und dann wundern, warum in diesem Land nur noch alles stockt und rückwärts geht.....😂

Betreff: Comdirect möchte, dass ich meine Unterschrift fälsche.

paej — Wed, 23 Aug 2023 05:28:58 GMT

@cdmf schrieb:
Sie wollen, dass ich die Unterschrift von meinem Ausweis abmale.

Das wäere die richtige Überschrift gewesen……

Du kannst deine eigene Unterschrift in der von dir beschriebenen Weise nicht „fälschen“.

Das Verfahren mit dem Formular ist korrekt;

Möglicherweise ist das unbefriedigend, in jedem Fall hätte dir der Kundenservice das Leben leichter machen und das Verfahren besser erläuetern können. Danke an dieser Stelle an @ehemaliger Nutzer

Re: Betreff: Comdirect möchte, dass ich meine Unterschrift fälsche.

ehemaliger Nutzer — Wed, 23 Aug 2023 06:02:53 GMT

Hallo @cdmf,

ich habe dir die Vorgehensweise erläutert.

Nur so können wir deine Unterschrift bei uns hinterlegen und für zukünftige Aufträge berücksichtigen.

Die Beitragsüberschrift habe ich einmal geändert, da wir ganz sicher nicht zur Fälschung der Unterschrift auffordern.

Viele Grüße

Mario

PS.: In der Regel sollte die Unterschrift auf dem Ausweis mit der tatsächlich genutzten Unterschrift übereinstimmen. Sonst könnte jeder weitere Unterschriftenabgleich in versch. Bereichen fehlschlagen.

Betreff: Frage zu neuer Unterschrift

syuk — Wed, 23 Aug 2023 11:01:47 GMT

@ehemaliger Nutzer

Etwas OT und ganz unabhängig vom eigentlich Sinn des Verfahrens, aber in welchen anderen Bereichen wird ein Unterschriftenabgleich mit dem Ausweis gemacht? Ich kenne keine. Erfahrungsgemäß passiert das auch beim PostIdent nicht immer, d.h. die hinterlegte Unterschriftenprobe ist u.U. nicht die auf dem Ausweis. Vielleicht ein Grund warum die Comdirect den Abgleich selber machen möchte? Viel besser wäre es meiner Meinung nach wenn mehr auf die eID gesetzt wird (aber das scheint leider immer noch sehr wenig Akzeptanz zu haben).

Zum Thema "Fälschen": Nein, hier soll nichts gefälscht werden, aber kopiert. Ob das besser ist?

Betreff: Frage zu neuer Unterschrift

digitus — Wed, 23 Aug 2023 11:31:48 GMT

Ja, es wäre tatsächlich großartig wenn es soviele e-ID-Akzeptanzstellen wie möglich gäbe und wenn auch unsere Banken dazugehören würden.

Solange es aber noch irgendwo analoge Unterschriften gibt, wird es Abgleiche mit Vorlagen geben. Und der Vorlage-Klassiker ist halt die Unterschrift im Ausweis.

Kann man sich drüber aufregen oder nicht 😉 ... ist halt einstweilen so.

Just my 0,02€,

Andreas

Re: Betreff: Frage zu neuer Unterschrift

ehemaliger Nutzer — Wed, 23 Aug 2023 11:58:06 GMT

Hallo @syuk,

ich musste erst kürzlich in einem Supermarkt meinen Ausweis bei einer Kartenzahlung mit Unterschrift vorzeigen. Da wäre ich bei abweichenden Unterschriften sicher in Erklärungsnot gekommen.

Viele Grüße

Mario

Re: Betreff: Frage zu neuer Unterschrift

X25 — Wed, 23 Aug 2023 15:54:08 GMT

Hallo @ehemaliger Nutzer ,

es wurde in den obigen Beiträgen schon mal angeschnitten, und passt, wie ich finde, gut zum Thread.

Wir alle dürften mittlerweile den neuen Personalausweis haben. Der Ausweis hat eine Menge Funktionen, die ihn auch so teuer machen gegenüber den früheren Ausweisen. Die Funktionen sind zwingend enthalten, man kann sie nicht abwählen, sondern muss sie mitbezahlen. Unter anderem soll man sich damit online legitimieren können ("...Mit dem Online-Ausweis weisen Sie sich sicher im Internet aus. Sie erledigen Ihre Behördengänge oder geschäftliche Angelegenheiten einfach elektronisch. Das spart Zeit, Kosten und Wege." Quelle: personalausweisportal).

Nur, es ist mir keine einzige Behörde, Bank oder Unternehmen bekannt, welche diese Funktionen nutzt bzw. die Authentifizierung damit akzeptiert.

Meine Frage: akzeptiert die comdirect die Authentifizierung durch den Online-Ausweis (wahrscheinlich nicht), wenn nein, warum nicht, und ist damit zu rechnen, dass es angeboten wird?

Mir ist bekannt, dass ich dazu ein Lesegerät bzw. Smartphone benötige.

Gruß

X25

Betreff: Frage zu neuer Unterschrift

Crazyalex — Wed, 23 Aug 2023 15:58:11 GMT

Da wird der Comdirect was unterstellt was so in diesem Umfang nicht stimmt!

Die Comdirect akzeptiert den nPA zur Identitätsfeststellung immerhin bei der Girokontoeröffnung:

Gruß Crazyalex

Betreff: Frage zu neuer Unterschrift

syuk — Wed, 23 Aug 2023 16:17:43 GMT

@Crazyalex

Lobenswert, hatte ich auch nicht gesehen, aber damit hat die Comdirect gar keine Unterschrift. Dann müssten auch künftige Aufträge ohne gehen.

@ehemaliger NutzerBei einem solchen Bezahlvorgang erfolgt der Abgleich mit der Karte, und ich kann mir nicht wirklich vorstellen, dass ein Supermarkt die Transaktion verweigern wurde wenn man z.B. den Ausweis nicht dabei hätte. Aber das ist jetzt wirklich OT.

Betreff: Frage zu neuer Unterschrift

X25 — Wed, 23 Aug 2023 17:41:35 GMT

Hallo @Crazyalex ,

du bist zwar nicht Mario, aber ich habe nichts unterstellt, sondern gefragt. Es stimmt zwar, dass ich eigentlich erwartet hätte, dass es nicht unterstützt wird - aber umso besser, wenn es der Fall ist. Damit wäre die comdirect das erste Unternehmen, dass ich kenne, bei dem es akzeptiert wird.

Da stellt sich aber gleich die Frage, warum es später nicht als Identitätsnachweis akzeptiert wird. Wenn eijne Unterschrift nicht mehr stimmt, könnte man ja mittels E-Ident nachwiesen, dass man immer noch derselbe ist.

Gruß

X25

Betreff: Frage zu neuer Unterschrift

digitus — Wed, 23 Aug 2023 17:45:40 GMT

Hey @Crazyalex, danke für diesen Fund. Das ist ja großartig. Ist das neu? Oder nur gut versteckt?

@SMTcomdirect: Seit wann gibt es diese Möglichkeit?

Neugierig,

Andreas

Betreff: Frage zu neuer Unterschrift

Crazyalex — Wed, 23 Aug 2023 18:01:43 GMT

@digitus schrieb:
Hey @Crazyalex, danke für diesen Fund. Das ist ja großartig. Ist das neu? Oder nur gut versteckt?

@digitus

Das ist insofern neu als dass es diese Möglichkeit schon mehrere Jahre gibt 😉

Gruß Crazyalex