Thema "Betreff: Klarna fordert Angabe von Kontozugangsdaten!!" in Konto, Depot & Karte

Klarna fordert Angabe von Kontozugangsdaten!!

blupp — Wed, 19 Jul 2023 10:44:47 GMT

Moin Community,

folgenden Text habe ich per Kontaktformular an comdirekt geschickt und möchte in gleichzeitig zur Diskussion hier in der Community veröffentlichen. Vielleicht hat ja schon jemand gleiche oder ähnliche Erfahrungen gemacht oder genauere Kenntnisse des Themas:

Ich wollte neulich einen online-Kauf mit längerer Lieferzeit über Klarna bezahlen, da über Klarna ein Kauf per Rechnung möglich ist.

Im Verlauf der Anmeldung bei Klarna, wurden von mir die Zugangsdaten zu meinem Girokonto verlangt. Ich war so schockiert - ich dachte in bin auf einer Phishing Webseite gelandet - und habe die Anmeldung sofort abgebrochenen.

Ich habe dann recherchiert und in diesem Artikel gefunden, dass das Verhalten von Klarna tatsächlich legal ist. Den Inhalt des Artikels kann ich jedoch nicht verifizieren.

https://www.netzwelt.de/bezahlen-internet/166572-bezahlen-internet-pin-weitergabe-finanzdienstleister-legal.html

Ich kann mich an Sicherheitshinweise der comdirekt erinnern, die davor warnten, Kontozugangsdaten weiter zu geben.

Ist das jetzt „legales“ Phishing, oder bin ich zu übervorsichtig und solche Datenweitergabe ist heute „normal“?

Es wäre sehr beruhigend, wenn die comdirekt klare Verhaltensregeln veröffentlichen würde, die den Umgang mit solchen Zahlungsdienstleistern regeln, insbesondere das Verhalten von comdirekt, wenn ein finanzieller Schaden eintritt.

Betreff: Klarna fordert Angabe von Kontozugangsdaten!!

Tarulia — Wed, 19 Jul 2023 11:07:36 GMT

@blupp schrieb:
Es wäre sehr beruhigend, wenn die comdirekt klare Verhaltensregeln veröffentlichen würde, die den Umgang mit solchen Zahlungsdienstleistern regeln

Na dann ist es ja nur gut, dass sie das auch schon getan hat.

A. III. 7.1 (5) in den AGB:
"Ungeachtet der Schutzpflichten nach den Absätzen 1 bis 4 darf der Teilnehmer die Authentifizierungselemente gegenüber einem von ihm ausgewählten Zahlungsauslösedienst und Kontoinformationsdienst sowie einem sonstigen Drittdienst verwenden (siehe Nummer 1 Absatz 1 Sätze 3 und 4 dieser Bedingungen). Sonstige Drittdienste hat der Teilnehmer mit der im Verkehr erforderlichen Sorgfalt auszuwählen."

Betreff: Klarna fordert Angabe von Kontozugangsdaten!!

Glücksdrache — Wed, 19 Jul 2023 11:30:24 GMT

Hallo @blupp, hallo Community,

die Antwort von @Tarulia ist perfekt!

Hast Du schon Mal darüber nachgedacht eine der Kreditkarten zu verwenden bei denen man beispielsweise den offenen Monatssaldo durch 3 teilen und dann tilgen kann? Ist Klarna wirklich günstiger als eine kurzfristige Kreditaufnahme?

Sprich: Sollte der Einzelhändler eine 0%-Finanzierung über Klarna darstellen, so zahlt er ja dennoch etwas und preist dies ein. Schon die Preise zwischen verschiedenen Händlern verglichen?

Liebe Grüße

Gluecksdrache

Betreff: Klarna fordert Angabe von Kontozugangsdaten!!

blupp — Wed, 19 Jul 2023 12:03:49 GMT

Vielen Dank Tarulia,

den Absatz habe ich gesucht. Habe wohl leider die falschen Suchbegriffe verwendet, das Lesen der kompleten AGB...🤕

Betreff: Klarna fordert Angabe von Kontozugangsdaten!!

blupp — Wed, 19 Jul 2023 12:17:55 GMT

Ich verstehe deine Ausführungen über Kreditkarten/Kredite nicht? Ich brauche keinen Kredit, habe ich noch nie gebraucht (außer Hypotheken).

Lies noch einmal meine Anfrage: Mir geht es um den Rechnungskauf, damit ich erst zahlen muss, wenn ich die Ware erhalten und geprüft habe. Bei langen Lieferzeiten kommt noch dazu, dass ich das Risiko einer Insolvenz des Verkäufers tragen muss (Geld weg, keine Ware).

Betreff: Klarna fordert Angabe von Kontozugangsdaten!!

Glücksdrache — Wed, 19 Jul 2023 13:10:34 GMT

Hallo @blupp,

danke für die Antwort. Ich wollte dir einfach noch eine zusätzliche Problemumgehung bieten, falls Du den Anbieter klarna doch nicht nehmen wolltest - weil dann jemand das Bankkonto durchblättert um damit die Bonitätsprüfung zu machen. (Das wäre die alternative Vorgehensweise, die manche Anbieter verwenden.)

So ergibt sich für Dich das voll umfängliche Bild. Hatte ja auch gesagt, dass @Tarulia schon perfekt geantwortet hat.

Liebe Grüße

Gluecksdrache

Betreff: Klarna fordert Angabe von Kontozugangsdaten!!

ehemaliger Nutzer — Wed, 19 Jul 2023 15:46:25 GMT

Klarna ist ein seriöser Anbieter. Ich persönlich nutze gern die Sofortüberweisung - da werden immer Kontodaten abgefragt, um die Deckung zu prüfen. Einmal ist ein Einkauf schiefgegangen, ich erhielt innerhalb von zwei Minuten eine Mitteilung von Klarna und das Geld wurde zurück überwiesen. Kann ich nur empfehlen.

Betreff: Klarna fordert Angabe von Kontozugangsdaten!!

CurtisNewton — Wed, 19 Jul 2023 17:38:49 GMT

Ein Anbieter der für einen einfachen Rechnungskauf meine Kontozugangsdaten haben will ist in meiner persönlichen Definition schon mal per se nicht seriös. Für so etwas gibt es Anbieter, wie z.B. die altbekannte Schufa. Wie leicht Daten Füße bekommen hat man ja gerade gesehen (Deutsche Bank, Commerzbank, comdirect, ...)

Betreff: Klarna fordert Angabe von Kontozugangsdaten!!

Tarulia — Thu, 20 Jul 2023 07:18:33 GMT

Mir persönlich wär das auch nicht geheuer, egal wie ach so seriös und etabliert der Dienst sein soll. Es gab mal eine Zeit da gab es Klarna noch gar nicht und Zahlungen per Rechnung waren komischerweise trotzdem möglich...

Ansonsten kann man auch je nach Shop prüfen wie sie die Zahlung per Lastschrift umsetzen, ob die Belastung also schon bei Bestellung oder erst bei Lieferung erfolgt. Wobei auch da mittlerweile einige Shops PayPal zwischenschalten nur um ein SEPA-Mandat zu erteilen... wenn ich PayPal nutzen wollen würde hätte ich es ausgewählt lieber Shopbetreiber 🙄

Betreff: Klarna fordert Angabe von Kontozugangsdaten!!

CurtisNewton — Thu, 20 Jul 2023 07:38:57 GMT

Der Unterschied ist aber in dem einem Fall bist Du Kunde bei Paypal mit einen eigenen Konto dort, im anderen Fall tritt Paypal nur als Abwickler auf. Ich behaupte mal würde da z.B. Adyen statt Paypal in der Maske stehen würde es niemanden stören.

Vorbildlich ist bei Bezahlung meiner Meinung z.B. der Online Shop von Apple, da erfolgt die Belastung wenige Minuten nachdem der Zusteller das Paket als zugestellt in sein Terminal eingescannt hat

Betreff: Klarna fordert Angabe von Kontozugangsdaten!!

Tarulia — Thu, 20 Jul 2023 08:11:57 GMT

@CurtisNewton schrieb:
Der Unterschied ist aber in dem einem Fall bist Du Kunde bei Paypal mit einen eigenen Konto dort, im anderen Fall tritt Paypal nur als Abwickler auf.

Das ist ja genau mein Punkt. Warum muss das denn über PayPal laufen wenn der Kunde explizit eben nicht PayPal auswählt? Das macht doch keinen Sinn und bisher ging es doch auch ohne PayPal zwischenschalten zu müssen. Die Abwicklung von SEPA-Mandaten gehört zu jedem guten Geschäftskonto dazu, das ist also völlig unnötig.

Ob da nun PayPal oder Adyen oder sonst wer steht spielt doch keine Rolle, es geht um die freie Wahl der Zahlungsmöglichkeit. An der Stelle könnte man Lastschrift genausogut entfernen.

Letztendlich ist mir das auch relativ egal da ich ohnehin ein PayPal Konto habe und aktiv nutze. Es geht mir nur um die Absurdität, dass standardisierte Zahlverfahren mittlerweile an Drittdienstleister ausgelagert werden obwohl die Prozesse dafür seit Jahren bestanden und in den Shops auch funktioniert haben.

Aber es gibt sicherlich durchaus potentielle Kunden, die dadurch vergrault werden und dann eben woanders bestellen. Da hat der Shopbetreiber auch nichts gewonnen. Genau dasselbe gab es kürzlich schonmal hier mit giropay (wobei mir das bisher selbst noch nicht untergekommen ist).

Problematisch (aus Datenschutzsicht) ist ja auch, dass die Abwicklung über einen Drittdienst nicht unbedingt vor dem Klick ersichtlich ist. Ja, wird sicherlich in den Datenschutzrichtlinien stehen, aber es gibt ja auch eine gewisse Grunderwartungshaltung. Wenn ich PayPal oder Visa als Zahlungsart wähle dann erwarte ich logischerweise, dass ich auf deren Seite umgeleitet werde. Bei giropay erwarte ich, dass ich auf meine Bankwebsite umgeleitet werde. Bei Lastschrift erwarte ich aber, dass ich einfach meine IBAN und meinen Namen dort eingebe, so wie es schon die letzten 20 Jahre funktioniert hat. Anders gesagt: Wenn 2 Alternativen zur Auswahl stehen, dann ist eine berechtigte Erwartungshaltung, dass es auch tatsächlich 2 Verfahren sind.

Und nein, die Klick-URL ist nicht immer unten links im Browser erkennbar weil je nach Implementierung einfach nur ein JavaScript Event getriggert wird das dann alles weitere handhabt.

Im Shop von Apple habe ich das letzte mal was vor 15(?) Jahren gekauft, ansonsten mach ich eher einen großen Bogen um die Marke, aber jedem das seine 😉

Betreff: Klarna fordert Angabe von Kontozugangsdaten!!

KWie2 — Thu, 20 Jul 2023 10:41:55 GMT

Hallo,

ich benutze Klarna ohne denen jemals Kontozugangsdaten gegeben zu haben.

Falls sich da etwas geändert haben sollte: Sollte Klarna von mir Kontozugangsdaten verlangen, wären sie eben außen vor.

Leider sind SEPA und die EU Politik hinsichtlich der Finanzwirtschaft extrem Konsumfreundlich und nicht unbedingt Konsumentenfreundlich ausgerichtet.

So werde ich es immer befremdlich finden, dass ich gegen unbefugte Abbuchungen von meinem Girokonto lediglich durch Einsicht in die Umsätze und eventuelle Rücklastschriften „geschützt“ bin.

Bei entsprechendem politischem Willen ließe sich das selbstverständlich auch ganz anders organisieren.

Ich bin gespannt, wann endlich die ersten Online-Shops SEPA instant payment als Bezahlverfahren anbieten.

Damit wäre nämlich rechtlich wieder alles zwischen Kunde und Händler geregelt.

Gruß: KWie2

Betreff: Klarna fordert Angabe von Kontozugangsdaten!!

Stefan_DO — Thu, 20 Jul 2023 11:48:42 GMT

Hallo zusammen,

ich habe mich gestern erst mit Klarna beschäftigen müssen. Ich habe zum ersten mal einen Artikel mit Kauf auf Rechnung über Klarna gekauft. Als dieser gestern ankam und ich bezahlen wollte, war ich auch erstmal sehr verwundert, dass ich über Klarna in meinem Girokonto anmelden sollte. Dies kam für mich absolut nicht in Frage!

Auf der Suche mach einer Möglichkeit, den Betrag einfach zu überweisen, bin ich dann auf diese Seite gestoßen:

https://www.klarna.com/de/kundenservice/wie-bezahle-ich-meine-rechnung/

Wenn man in dem Klarna-Konto die Bestellung auswählt, gibt es ganz unten den Punkt: PDF downloaden

In diesem PDF sieht man dann die Rechnung mit einem vorausgefüllten Überweisungsträger mit IBAN und dem Verwendungszweck. Diesen habe ich dann mit der Comdirect App fotografiert und den Rechnungsbetrag überwiesen.

Vielleicht hilft das ja dem einen oder der anderen weiter.

VG Stefan

Betreff: Klarna fordert Angabe von Kontozugangsdaten!!

KWie2 — Thu, 20 Jul 2023 11:59:24 GMT

Hallo,

das mit dem - gut versteckten - <pdf Downloaden> ist aber nicht alles.

Ich bekomme die Informationen immer auch per E-Mail.

Jedenfalls kann man auch ohne Preisgabe von Kontozugangsdaten Bezahldienstleister nutzen.

Paypal geht ja auch jederzeit aus dem entsprechenden Paypal Guthaben.

Das ist dann allerdings immer Vorkasse.

Gruß: KWie2

Betreff: Klarna fordert Angabe von Kontozugangsdaten!!

Stefan_DO — Thu, 20 Jul 2023 12:49:12 GMT

Stimmt, die Mail habe ich glatt übersehen bzw. nicht bis zum Ende gelesen. Sie kam ein paar Tage vor der Lieferung. Gerade nach der ersten Anmeldung bei Klarna kam von denen ein ganzer Wust an Mails ^^

VG Stefan