Thema "Betreff: VISA CreditCard an Tankstelle / Bregenz / Österreich nicht akzeptiert" in Konto, Depot & Karte

VISA CreditCard an Tankstelle / Bregenz / Österreich nicht akzeptiert

Biker17 — Mon, 12 Jun 2023 11:00:40 GMT

Hallo,

meine VISA CreditCard wurde an einer Tankstelle / Bregenz / Österreich nicht akzeptiert - Tankvorgang über ca. 70 Euro.

Habe keinen Beleg wegen Nicht Deckung Konto bekommen.

Meiner Meinung nach war Kartenterminal defekt - andere Kunden haben mit Chip Karte der Tankstellen -Kette bezahlt.

Der Tankwart hat die Polizei geholt und mich am Wegfahren gehindert.

Hat jemand vergleichbare Erfahrungen? - bzw. gibt es vertragliche Regelungen von VISA für solche Fälle.

Viele Grüsse

Biker

Betreff: VISA CreditCard an Tankstelle / Bregenz / Österreich nicht akzeptiert

Thorsten_ — Mon, 12 Jun 2023 11:35:14 GMT

Hat denn die Tankstelle prinzipiell Zahlungen per VISA-Kreditkarte akzeptiert?

Problem beim Tanken im Vergleich zum Supermarkt ist eben: man kann nicht einfach die Ware zurückgeben, wenn man nicht bezahlen kann.

Ein kooperativer Tankwart hätte Zahlung auf Rechnung angeboten oder einen zum nächsten Bankautomaten geschickt, um Bargeld zu besorgen (ggf. unter Deponierung eines Pfandes).

Nachtrag:

Das sagt der ADAC dazu: "Die meisten Tankstellenbetreiber sind gehalten, in so einer Situation eine kundenfreundliche Lösung zu finden [...] Lässt sich keine einvernehmliche Lösung finden, müssen Sie Ihr Fahrzeug stehen lassen oder jemanden herbeiholen, der für Sie bezahlt." (Quelle: Karte funktioniert nicht, kein Bargeld dabei)

Betreff: VISA CreditCard an Tankstelle / Bregenz / Österreich nicht akzeptiert

Crazyalex — Mon, 12 Jun 2023 11:20:55 GMT

Hallo und herzlich willkommen!

Die Datenlage ist etwas mager: Wurde die Karte für den Auslandseinsatz freigeschaltet / hat sie im ausland bereits woanders funktioniert?

Vis kann/wird da nicht viel machen

Das Problem ist da tatsächlich eher der offesichtlich unfelxible Tankwart - wobei die ja eigentlich da etwas unstressiger reagieren könnten wenn jemand zahlungswillig auftritt: Das ist bei denen ja mehr oder weniger an der Tagesordnung

Gruß Crazyalex

Betreff: VISA CreditCard an Tankstelle / Bregenz / Österreich nicht akzeptiert

Biker17 — Mon, 12 Jun 2023 12:28:34 GMT

Vielen Dank für die Antworten.

@Crazyalex Die Karte ist freigeschaltet für Ausland und hat vier Stunden vorher zum Einkaufen 50 km weiter in A funktioniert. Und auch die Tankstelle hat 2022 schon meine VISA Card akzeptiert.

@Thorsten_ Link zum ADAC ist interessant

Akzeptiert der Tankstellenbetreiber Kartenzahlung, muss er nach Ansicht des ADAC bei einem Ausfall des Kartensystems schon an der Zapfsäule einen entsprechenden Hinweis anbringen. Der Kunde kann sich dann entscheiden, ob er trotzdem tankt und damit eine Barzahlung akzeptiert.

Betreff: VISA CreditCard an Tankstelle / Bregenz / Österreich nicht akzeptiert

Crazyalex — Mon, 12 Jun 2023 12:59:49 GMT

@Thorsten_ schrieb:

Nachtrag:
Das sagt der ADAC dazu: "Die meisten Tankstellenbetreiber sind gehalten, in so einer Situation eine kundenfreundliche Lösung zu finden [...] Lässt sich keine einvernehmliche Lösung finden, müssen Sie Ihr Fahrzeug stehen lassen oder jemanden herbeiholen, der für Sie bezahlt." (Quelle: Karte funktioniert nicht, kein Bargeld dabei)

Wobei hier vermutlich keiner mit Sicherheit sagen kann wie das in Österreich ist 😵

@Biker17

Wenn die Karte schon fürs Ausland freigeschaltet ist und funktioniert hat dann hast Du diesbezüglich schon mal keinen gravierenden Fehler gemacht.

Was hat den die herbeigerufene Polizei gemeint?

Gruß Crazyalex

Betreff: VISA CreditCard an Tankstelle / Bregenz / Österreich nicht akzeptiert

dg2210 — Mon, 12 Jun 2023 13:20:52 GMT

Ich kann den Tankstellenbetreiber verstehen. Die Polizei zu rufen ist einfacher, als versuchen eine Forderung im Ausland einzutreiben.

Betreff: VISA CreditCard an Tankstelle / Bregenz / Österreich nicht akzeptiert

Klever — Mon, 12 Jun 2023 15:14:42 GMT

Aber was soll die Polizei denn machen? Den Schuldner solange schütteln bis ihm doch noch Geld aus der Tasche fällt?

Es handelt sich doch um eine rein zivilrechtliche Angelegenheit.

@Biker17 Wie ging die Sache eigentlich weiter nachdem die Polizei gerufen wurde?

Grüße

Klever

Betreff: VISA CreditCard an Tankstelle / Bregenz / Österreich nicht akzeptiert

dg2210 — Mon, 12 Jun 2023 15:48:48 GMT

@Klever schrieb:
Aber was soll die Polizei denn machen?

Ist die Frage ernst gemeint oder willst du nur trollen?

Zum Anfang:

Personalien feststellen

Sachverhalt aufnehmen

Fahrzeugstatus prüfen

....

Betreff: VISA CreditCard an Tankstelle / Bregenz / Österreich nicht akzeptiert

Klever — Mon, 12 Jun 2023 17:25:06 GMT

@dg2210 schrieb:
@Klever schrieb:
Aber was soll die Polizei denn machen?

Ist die Frage ernst gemeint oder willst du nur trollen?

Zum Anfang:
Personalien feststellen Auf welcher Rechtsgrundlage? Die Identitätsfeststellung ist zumindest in D nicht so einfach zulässig. Und selbst wenn festgestellt, darf die Polizei diese Information doch nicht einfach einem Dritten (Tankwart) zugänglich machen.
Sachverhalt aufnehmen Es gibt hier keinen "Sachverhalt", den die Polizei aufnehmen könnte, da weder eine Straftat noch eine Ordnungswidrigkeit vorliegt.
Fahrzeugstatus prüfen Das könnte sie machen, brächte den Tankwart aber nicht weiter.
....

Schön, dass sie Polizei offenbar auch bei der Durchsetzung zivilrechtlicher Ansprüche hilft und dafür die Kapazitäten hat.

Gestern habe ich auf einem Stadtteilfest an einem Stand ein Schwenksteak (Nackensteak) gekauft. Das war allerdings zu lange auf dem Grill gewesen. Von einer "Reklamation" habe ich abgesehen.

Angenommen ich hätte es getan und ein neues verlangt oder den Preis mindern wollen, aber der Verkäufer hätte abgelehnt, dann hätte ich ja auch die Polizei rufen können. Ob die mir wohl bei der Durchsetzung meines vollkommen berechtigten zivilrechtlichen Anspruchs geholfen hätte?

Ich bleibe dabei: Die Nichtzahlung einer Tankrechnung, weil Kartenzahlung nicht möglich war, ist kein Fall für die Polizei.

Möglicherweise war aber

@Biker17 schrieb: Der Tankwart hat die Polizei geholt und mich am Wegfahren gehindert.

ein Fall für die Polizei: Nötigung, Freiheitsberaubung?

Grüße

Klever

Betreff: VISA CreditCard an Tankstelle / Bregenz / Österreich nicht akzeptiert

CurtisNewton — Mon, 12 Jun 2023 17:38:23 GMT

@Thorsten_ schrieb:
Hat denn die Tankstelle prinzipiell Zahlungen per VISA-Kreditkarte akzeptiert?

Problem beim Tanken im Vergleich zum Supermarkt ist eben: man kann nicht einfach die Ware zurückgeben, wenn man nicht bezahlen kann.

Deswegen bekommt ma ja in vielen Ländern, z.B USA, nur Sprit wenn man vorher zahlt, auch bei Cash.

Übrigens, ich habe Samstag in Bayern an einer Automatentankstelle getankt die kein Giropay akzeptiert sondern nur Kredit/Debit. Habe ich auch noch nicht gesehen.

Betreff: VISA CreditCard an Tankstelle / Bregenz / Österreich nicht akzeptiert

GetBetter — Mon, 12 Jun 2023 21:33:28 GMT

@Klever schrieb:
@dg2210 schrieb:
@Klever schrieb:
Aber was soll die Polizei denn machen?

Ist die Frage ernst gemeint oder willst du nur trollen?

Zum Anfang:
Personalien feststellen Auf welcher Rechtsgrundlage? Die Identitätsfeststellung ist zumindest in D nicht so einfach zulässig. [...]
Sachverhalt aufnehmen Es gibt hier keinen "Sachverhalt", den die Polizei aufnehmen könnte, da weder eine Straftat noch eine Ordnungswidrigkeit vorliegt.
Schön, dass sie Polizei offenbar auch bei der Durchsetzung zivilrechtlicher Ansprüche hilft und dafür die Kapazitäten hat.

Gestern habe ich auf einem Stadtteilfest an einem Stand ein Schwenksteak (Nackensteak) gekauft. Das war allerdings zu lange auf dem Grill gewesen. Von einer "Reklamation" habe ich abgesehen.
Angenommen ich hätte es getan und ein neues verlangt oder den Preis mindern wollen, aber der Verkäufer hätte abgelehnt, dann hätte ich ja auch die Polizei rufen können. Ob die mir wohl bei der Durchsetzung meines vollkommen berechtigten zivilrechtlichen Anspruchs geholfen hätte?

Ich bleibe dabei: Die Nichtzahlung einer Tankrechnung, weil Kartenzahlung nicht möglich war, ist kein Fall für die Polizei.

Möglicherweise war aber
@Biker17 schrieb: Der Tankwart hat die Polizei geholt und mich am Wegfahren gehindert.
ein Fall für die Polizei: Nötigung, Freiheitsberaubung?

Das meinst Du hoffentlich alles nicht ernst, oder?

Sorry, aber das ist alles so dermaßen weit weg von der Realität, das muss Versteckte Kamera sein.

Mich würde ja mal interessieren wie denn aus Deiner Sicht das formal richtige Vorgehen des Tankwarts ausgesehen hätte. Da bin ich echt neugierig.

Betreff: VISA CreditCard an Tankstelle / Bregenz / Österreich nicht akzeptiert

Biker17 — Tue, 13 Jun 2023 05:51:47 GMT

Vielen Dank für die Antworten.

Mein Hauptansatzpunkt ist die Vertragsbeziehung zu VISA bzw. der Bank: VISA sollte seinen Vertragspartner - hier Tankstelle - Vorgaben für Vorgehensweise machen - das Kartenterminal hat auch keinen Beleg für Ablehnung der Transaktion ausgegeben.

Polizei (zwei junge Damen) hat Fahrzeugpapiere / Führerschein sehen wollen

Ein Tanklaster hat Wegfahren blockiert - ich musste zu Fuss Geld holen

Betreff: VISA CreditCard an Tankstelle / Bregenz / Österreich nicht akzeptiert

Morgenmond — Tue, 13 Jun 2023 10:39:43 GMT

@Klever schrieb:

Möglicherweise war aber
@Biker17 schrieb: Der Tankwart hat die Polizei geholt und mich am Wegfahren gehindert.
ein Fall für die Polizei: Nötigung, Freiheitsberaubung? ...

So ein Quatsch.

Ich zitiere mal:

Unterschlagung des Kraftstoffs

... Durch das Wegfahren ohne zu bezahlen bringt der Tankende zum Ausdruck, dass er sich das Benzin rechtswidrig zueignen will.

(Quelle)

Und damit ist das Hinzuziehen der Polizei eindeutig die richtige Vorgehensweise.

Gruß Morgenmond

Betreff: VISA CreditCard an Tankstelle / Bregenz / Österreich nicht akzeptiert

Lars123 — Tue, 13 Jun 2023 11:55:06 GMT

Auch wenn es im Titel eigentlich schon steht, frag ich interesse halber nach, weil das trotz eindeutiger Formulierung gerne mal durcheinandergeworfen wird: Handelte es sich um die kostenpflichtige Visa Kreditkarte oder die Visa Debit, die als "Bankkarte" bei jedem Giro dabei ist?

Ansonsten: Es kann ein Problem mit online-PIN gewesen sein. Manche Terminals können nur offline-PIN, die comdirect-Karten können nur online-PIN. Alternative ist danach dann nur noch Unterschrift. Wenn das nicht akzeptiert/angeboten wird, dann geht halt nix....

edit: wie ich gerade hier entdeckt habe, kann es sogar noch feinere Ursachen geben. Eine Vorreservierung in Abhängigkeit von sog. Merchant Codes (MCC) hatte ich auch noch nicht gehört, klingt aber plausibel. Danke @kammann für diesen Hinweis vor einem Jahr.

Zur Polizei-Frage wurde ja schon alles gesagt: Benzin-Diebstahl oder Unterschlagung ist selbstverständlich strafbar. Ich vermute mal, auch der Versuch bereits. Aber die Umstände kann dann ja im Zweifel die Polizei ggf. zusammen mit der Staatsanwaltschaft bewerten. Insofern ist das keine rein zivilrechtliche Sache.

Betreff: VISA CreditCard an Tankstelle / Bregenz / Österreich nicht akzeptiert

alba96 — Tue, 13 Jun 2023 12:47:21 GMT

@Biker17 schrieb:
Polizei (zwei junge Damen) hat Fahrzeugpapiere / Führerschein sehen wollen
Ein Tanklaster hat Wegfahren blockiert - ich musste zu Fuss Geld holen

Je nach Tagesstimmung würde ich hier tatsächlich eine Anzeigen wegen Nötigung in Erwägung ziehen.

Der Händler hatte alles was er brauchte, um Dir eine Rechnung zukommen zu lassen. Sogar die Polizei war da.

Aber am Ende wäre es mir den Aufwand dann wahrscheinlich doch nicht wert...

Ansonsten bestätigt mich der Vorfall in meiner Praxis, immer einen Not-Hunni dabei zu haben, obwohl ich sonst absolut jede Ausgabe mit Apple Pay tätige. Und im Ausland eine physikalische CC mit offline Limit und offline PIN Fähigkeiten.

Betreff: VISA CreditCard an Tankstelle / Bregenz / Österreich nicht akzeptiert

omegalala — Tue, 13 Jun 2023 19:32:20 GMT

Hallo Morgenmond,

Deine Quelle beurteilt den Sachverhalt nach deutschem Recht, welches in Österreich keine Anwendung findet.

Gruß

Betreff: VISA CreditCard an Tankstelle / Bregenz / Österreich nicht akzeptiert

Biker17 — Wed, 14 Jun 2023 10:45:24 GMT

Leider Thema verfehlt 🙂

Die Tankstelle ist ein VISA Vertragsunternehmen und der Kunde wollte mit seiner VISA Card bezahlen.

Der Tankwart war leider nicht richtig geschult .....

z.B. gibt es bei VISA für solche Fälle wohl eine Hotline --Backup Verfahren etc.

oder wie vor 20 Jahren mit VISA Card und Unterschrift bezahlen

Biker

Zitat aus dem Link

Wer an einer Tankstelle den Tankvorgang beginnt mit dem Plan, nicht bezahlen zu wollen, befindet sich im Bereich des Betruges

Betreff: VISA CreditCard an Tankstelle / Bregenz / Österreich nicht akzeptiert

paej — Wed, 14 Jun 2023 15:21:30 GMT

@Biker17 schrieb:

Polizei (zwei junge Damen) hat Fahrzeugpapiere / Führerschein sehen wollen
Ein Tanklaster hat Wegfahren blockiert - ich musste zu Fuss Geld holen

Wie bzw. auf welche Art hast Du Dir denn Geld besorgt ?

(…und die an der Tankstelle nicht möglich war)

Betreff: VISA CreditCard an Tankstelle / Bregenz / Österreich nicht akzeptiert

paej — Wed, 14 Jun 2023 15:32:06 GMT

@Lars123 schrieb:
Auch wenn es im Titel eigentlich schon steht, frag ich interesse halber nach, weil das trotz eindeutiger Formulierung gerne mal durcheinandergeworfen wird:
Handelte es sich um die kostenpflichtige Visa Kreditkarte oder die Visa Debit, die als "Bankkarte" bei jedem Giro dabei ist?

Die Frage hatte ich mir auch gestellt.

„Habe keinen Beleg wegen Nicht Deckung Konto bekommen.“ deutet auf Debit hin…..

Betreff: VISA CreditCard an Tankstelle / Bregenz / Österreich nicht akzeptiert

Biker17 — Thu, 15 Jun 2023 06:30:48 GMT

@paej Klassische VISA Card - kein Debit

Es kann sich auch um ein Problem in der Terminal - Infrastruktur der Tankstelle handeln -- oder nicht??

siehe 2022:

Seit Dienstag (24. Mai) ist es deutschlandweit zu Störungen bei der Kartenzahlung im Handel gekommen, auch Supermärkte und Discounter wie Aldi, Edeka und Netto waren davon betroffen. Der Grund für die Störung war ein Fehler bei dem Terminal des Typs H5000.