Thema "Betreff: Depoteröffnung bei einer Wettbewerbs-Bank (Erfahrungsbericht)" in Konto, Depot & Karte

Depoteröffnung bei einer Wettbewerbs-Bank (Erfahrungsbericht)

paej — Sat, 15 Apr 2023 10:49:41 GMT

Es gibt in der aktuellen gesamtwirtschaftlichen Lage gute Gründe mehrere Bank- und Depotverbindungen zu haben.

Die 4 grössten Direktbanken in Deutschland sind ING, DKB, Comdirect und Consorsbank.

Kurz vor Ostern habe ich mich entschieden, bei der Bank mit dem türkisfarbenen Logo ein zusätzliches Konto und Depot zu eröffnen.

Die Kontoeröffnung erfolgte online problemlos, die Zugangsdaten u.ä. waren innerhalb weniger Tage verfügbar.

Darauf hin habe ich am 8. April ein Depot online eröffnet.

Im Rahmen der Depoteröffnung sind alle Banken gesetzlich verpflichtet, die Kenntnisse und Erfahrungen im Wertpapierhandel zu erfragen um dadurch die Angemessenheit der jeweiligen Finanzinstrumente oder Wertpapierdienstleistungen zu überprüfen. Ein Produkt ist angemessen, wenn der Anleger die erforderlichen Kenntnisse und Erfahrungen hat, um dessen Risiken zu beurteilen.

Dabei handelt es sich allerdings lediglich um eine Selbstauskunft des Anlegers und schützt allenfalls die Bank vor Haftungsansprüchen.

(Die Einteilung wird z.B. bei der Comdirect in Klassen A-F vorgenommen, bei anderen Banken in Klassen 1-5)

Die Fragen im Rahmen der Antragstellung wurden von mir beantwortet;

Ich tätige seit Mitte der 1970er Jahre Wertpapiergeschäfte, zuletzt jährlich ca 300-400 Transaktionen mit deutlich 7-stelligem Volumen. Bei anderen Banken bin ich als professioneller Kunde nach §67 WpHG eingestuft.

In den letzten 5 Jahren habe ich allerdings keine Bundeswertpapiere gehandelt und dementsprechend im Antragsformular kein „Kreuzchen“ gesetzt; lediglich die Fragen zu den Risikoklassen 2 - 5 mit entsprechenden Angaben zu Häufigkeit und Volumen hinterlegt.

Die Bestätigung der Depoteröffnung kam per E-Mail innerhalb weniger Minuten.

Ich war allerdings sehr überrascht, dass mir die „Risikoklasse 1“ bestätigt wurde.

Also - quasi „Wertpapier-Analphabet“.

Ich kann/darf so gut wie nichts kaufen... ausser Bundeswertpapieren...

Zur Klärung und Änderung der Risikoklasse habe ich dann folgende Schritte unternommen:

Anruf Samstag 8.4. ca 13:43 Uhr bei der Hotline

Problem kann nicht gelöst werden, da noch laufende Wartungsarbeiten bis 15:00 Uhr

Der Mitarbeiter hat mir geraten, eine E-Mail zu schreiben.

Danach habe ich eine Nachricht über das Kontaktformular geschrieben.

Samstag 8.4. um 15.00 Uhr erhalte ich eine E-Mail von der Bank

„Sie haben eine niedrigere Risikoklasse als Risikoklasse 3?

Wichtig für die Risikoklasse 3: Sie haben ausreichende Erfahrungen im Wertpapierhandel.

Rufen Sie bitte bei uns an. Wir klären dies dann gleich am Telefon.“

Ich denke noch „oh, Klasse, das klappt ja zuverlässig“

Das war allerdings auch das letzte Mal, wo ich positive Emotionen dazu hatte.

Anruf Samstag 8.4. ca 15:03 Uhr bei der Hotline

Trotz Identifikation über Telefontastatur hatte der Mitarbeiter meine Daten nicht im Zugriff.

Hinweis ich soll am Dienstag (nach Ostern) nochmal anrufen.

Anruf Dienstag 11.4. ca 8:02 Uhr bei der Hotline

Nach geraumer Zeit (ca. 10 Minuten) in der Warteschleife meldet sich eine Mitarbeiterin.

Offenbar technische Probleme; ich kann die Mitarbeiterin hören, die mich aber nicht.

Nach einigen Sekunden legt sie auf.

Anruf Dienstag 11.4. ca 8:14 Uhr bei der Hotline

Nach weiteren 10 Minuten in der Warteschleife meldet sich ein Mitarbeiter. Im Nachgang zu meiner Problemschilderung bittet der Mitarbeiter darum, das Anliegen nochmals per E-Mail zu schicken.

Dies wird von mir mit Verweis auf meine bisherigen Schritte abgelehnt.

Der Mitarbeiter versucht danach, mich telefonisch an einen kompetenten Sachbearbeiter weiter zu leiten, leider erfolglos.

Abschliessend wurde seitens des Mitarbeiters telefonisch zugesagt, das Problem intern so weiterzuleiten, dass die Risikoeinstufung auf Risikoklasse 5 geändert wird und ich nach der Umstellung eine Nachricht erhalte. Ich muss nichts machen, ausser warten.

Freitag 14.4. ca. 10:49 Uhr E-Mail von der Bank

„...vielen Dank, dass Sie uns etwas mehr Zeit gegeben haben.

Sie haben eine niedrigere Risikoklasse als Risikoklasse 5?

Wichtig für die Risikoklasse 5: Sie haben ausreichende Erfahrungen im Wertpapierhandel. Rufen Sie bitte bei uns an. Wir klären dies dann gleich am Telefon.“

Ich habe den Ausdruck der Angaben zur Depoteröffnung vor mir, diese Daten sollte die Bank eigentlich auch haben.

Die Einstufung im Depot ist - nach einer Woche mit 4 Anrufen und 1 Mail von mir - unverändert Risikoklasse 1.

Fehlende menschliche Intelligenz oder unzureichend programmierte „ künstliche Intelligenz“ ist mir als Begründung egal.

Ich habe das Depot wenige Minuten nach Erhalt der letzten Bank-E-Mail gekündigt.

Das muss ich mir nicht antun.

Die Kündigung/Löschung geht online - bei der Auswahl von 9 möglichen Gründen gibt es sogar die Auswahl „Unzufrieden mit dem Kundenservice“

Die Kontolöschung wird umgehend folgen wenn die Depotlöschung von der Bank bestätigt wurde.

Betreff: Depoteröffnung bei einer Wettbewerbs-Bank (Erfahrungsbericht)

Silver_Wolf — Sat, 15 Apr 2023 19:39:08 GMT

Du bist aber ungeduldig.

Die Risikoklasse kann man in den persönlichen Daten selbst umstellen.

Für die Termingeschäftsfähigkeit brauchte man früher ein extra Formular.

Ich weiß nicht ob das immer noch so ist.

Und wenn du während oder direkt nach Wartungsarbeiten etwas willst kann es schon sein daß gerade mal etwas nicht funktioniert. Wobei ich nichts von Störungen gesehen habe.

Betreff: Depoteröffnung bei einer Wettbewerbs-Bank (Erfahrungsbericht)

ae — Sat, 15 Apr 2023 22:31:44 GMT

Danke für Deinen Erfahrungsbericht mit der „Türkisbank“. Ich kann Deine Entscheidung das Konto wieder zu kündigen nachvollziehen. Ob ich in so einem Fall mit derselben Konsequenz gehandelt hätte? Da bin ich mir nicht ganz sicher …

Jedenfalls fand ich Deinen Bericht sehr hilfreich und musste dabei leicht schmunzeln 😉

Ich hoffe Du nimmst es mir nicht übel.

Mit der orangenen Bank hab ich sehr gute Erfahrungen bei Konto- und Depoteröffnung gemacht (Mai 2021)

gruss ae

Betreff: Depoteröffnung bei einer Wettbewerbs-Bank (Erfahrungsbericht)

paej — Mon, 17 Apr 2023 05:57:21 GMT

@Silver_Wolf schrieb:
Die Risikoklasse kann man in den persönlichen Daten selbst umstellen.

NEIN - die Aussage ist absolut falsch.

"Zum Ändern Ihrer Risikoklasse wenden Sie sich bitte an Ihr persönliches Betreuungsteam"

@Silver_Wolf schrieb:
Für die Termingeschäftsfähigkeit brauchte man früher ein extra Formular.
Ich weiß nicht ob das immer noch so ist.

Das könnte man selbst machen wenn die Risikoklasse vorher mindestens 3 beträgt.

Soweit war ich ja noch lange nicht und das war in meinem Bericht auch kein Thema.

Ich hatte dargelegt, dass meine Risikoklasse auf 1 gesetzt war.

Falls Du Dich auf meinen Satz zur Einstufung als „professioneller Kunde nach §67 WpHG“ beziehen solltest,

das ist etwas völlig anderes. Das geht zusätzlich weit über die obigen Beschränkungen hinaus.

@Silver_Wolf schrieb:

Und wenn du während oder direkt nach Wartungsarbeiten etwas willst kann es schon sein daß gerade mal etwas nicht funktioniert.

Die Betonung liegt auf "gerade mal etwas nicht funktioniert"

Den einen Anruf kurz vor Abschluss der Wartungsarbeiten akzeptiere ich klaglos.

Das "Ping-Pong-Spiel aus : Rufen Sie an - schreiben Sie eine E-Mail" in den darauf folgenden 6 Tagen nicht mehr.

@Silver_Wolf schrieb:
Du bist aber ungeduldig.
Wobei ich nichts von Störungen gesehen habe.

Die von mir dargelegten Sachverhalte offenbaren für mich keine Störung sondern ein Grundproblem.

Die Mitarbeiter im Telefonservice zeigten zwar Freundlichkeit, hatten aber weder die notwendigen Kenntnisse noch die Kompetenz das vergleichsweise einfache "Problem" intern direkt auf die Lösungsschiene zu setzen.

Die E-Mails der Bank waren Standard, sind aber gleichwohl natürlich von einem Mitarbeiter losgeschickt worden.

Im Verlauf hatten also insgesamt 6 Bankmitarbeiter/ innen Kontakt mit dem Problem. Bin ich ungeduldig ?

Nach 4 Anrufen von mir ist der letzte Stand : "Bitte rufen Sie an, wir klären...."

Nochmal - Ich habe den Ausdruck der Angaben zur Depoteröffnung vor mir, diese Daten hat die Bank auch.

Lösungskompetenz im Ergebnis absolut Null.

Jeder kann aus meinem Bericht entnehmen was er/sie möchte:

Keine Anlageberatung, keine Rechtsberatung, keine Steuerberatung, keine Aufforderung irgendetwas zu tun oder zu lassen....

Betreff: Depoteröffnung bei einer Wettbewerbs-Bank (Erfahrungsbericht)

paej — Sun, 16 Apr 2023 09:06:54 GMT

@ae schrieb:
Danke für Deinen Erfahrungsbericht mit der „Türkisbank“. Ich kann Deine Entscheidung das Konto wieder zu kündigen nachvollziehen. Ob ich in so einem Fall mit derselben Konsequenz gehandelt hätte? Da bin ich mir nicht ganz sicher …

Jedenfalls fand ich Deinen Bericht sehr hilfreich und musste dabei leicht schmunzeln 😉
Ich hoffe Du nimmst es mir nicht übel.

Mit der orangenen Bank hab ich sehr gute Erfahrungen bei Konto- und Depoteröffnung gemacht (Mai 2021)

gruss ae

Dein Schmunzeln nehme ich Dir natürlich nicht übel !

Von der Seitenlinie würde ich das vermutlich auch.🤗

Meine Konsequenz liegt einerseits darin begründet, dass ich den dargestellten mangelhaften Ablauf als „strukturbedingt“ sehe.

In vergleichbaren - und oder schwierigeren - Fällen wird das m.E. jederzeit wieder zu unbefriedigenden Ergebnissen führen.

Andererseits habe ich bereits Depots bei mehreren anderen Banken/Brokern (auch bei den "orangenen"), die in Summe alle von mir gewünschten Rahmenbedingungen abdecken. Dort läuft es im Wesentlichen.

Die türkise Bank wäre für mich lediglich eine Ergänzung gewesen mit dem Potential, einige davon zusammen zu fassen und die Gesamtstruktur etwas zu vereinfachen.

Betreff: Depoteröffnung bei einer Wettbewerbs-Bank (Erfahrungsbericht)

paej — Thu, 20 Apr 2023 06:51:51 GMT

Die Konten- und Depotlöschung wurde heute von der „türkisen Bank“ per E-Mail bestätigt.

Fazit:

Die Kontoeröffnung und Kontolöschung hat einwandfrei online funktioniert.

Der Kundenservice ist nach meiner Erfahrung und meinem Empfinden schon bei einer einfachen Sachklärung strukturbedingt völlig überfordert bzw. nicht lösungsorientiert.

Eine Rückfrage zu dem bei meinem Auftrag zur Kontenlöschung von mir angegebenen Grund „unzufrieden mit dem Kundenservice“ kam erwartungsgemäss nicht.

So ist eine Verbesserung auch nicht zu erwarten.

Betreff: Depoteröffnung bei einer Wettbewerbs-Bank (Erfahrungsbericht)

Storm — Thu, 20 Apr 2023 09:18:50 GMT

@paej schrieb

Meine Konsequenz liegt einerseits darin begründet, dass ich den dargestellten mangelhaften Ablaufals „strukturbedingt“ sehe.
In vergleichbaren - und oder schwierigeren - Fällen wird das m.E. jederzeit wieder zu unbefriedigenden Ergebnissen führen.

👍

So ist das zu befürchten.

Wer schon an einfachen Dingen scheitert, dem gelingt kaum die Lösung von komplexeren Problemen.

PS:

Man ist nicht wirklich an einer Verbesserung interessiert, das QM erfordert halt die obligatorische Frage nach der „Kundenzufriedenheit“.

Simulation nennt sich das.

Betreff: Depoteröffnung bei einer Wettbewerbs-Bank (Erfahrungsbericht)

Silver_Wolf — Thu, 20 Apr 2023 18:57:16 GMT

@paej schrieb:
Die Konten- und Depotlöschung wurde heute von der „türkisen Bank“ per E-Mail bestätigt.

Fazit:

Die Kontoeröffnung und Kontolöschung hat einwandfrei online funktioniert.

Der Kundenservice ist nach meiner Erfahrung und meinem Empfinden schon bei einer einfachen Sachklärung strukturbedingt völlig überfordert bzw. nicht lösungsorientiert.

Falls wir von der gleichen Bank sprechen kann ich deine Kritik absolut nicht nachvollziehen.

Gut, ich brauche den Support auch höchst selten da fast alles immer funktioniert.

Aber wenn mal etwas ist erreiche ich da sofort jemanden der mir auch umgehend hilft.

Betreff: Depoteröffnung bei einer Wettbewerbs-Bank (Erfahrungsbericht)

paej — Thu, 20 Apr 2023 19:07:30 GMT

@Silver_Wolf schrieb:

Falls wir von der gleichen Bank sprechen …...

….wir reden von deiner erklärten Lieblingsbank.

Betreff: Depoteröffnung bei einer Wettbewerbs-Bank (Erfahrungsbericht)

Silver_Wolf — Thu, 20 Apr 2023 19:25:24 GMT

@paej schrieb:
@Silver_Wolf schrieb:

Falls wir von der gleichen Bank sprechen …...

….wir reden von deiner erklärten Lieblingsbank.

Ja gut, dann kann ich nur eine gewisse Ungeduld unterstellen.

Ich habe natürlich keine Ahnung wie die Prozeduren heute sind da ich dort schon ewig Kunde bin.

Aber ich kann mich erinnern daß das Erlangen der Risikostufen, der Termingeschäftsfähigkeit, Erlaubnis für Leerverkäufe, eröffnen EUREX Konto und CFD Konten alles nicht so einfach war und einfach Zeit braucht.

Da sind diverse Prüfungen notwendig bevor da Risiken eingeräumt werden.

Bei einer Bank gab es mal einen Fragebogen den man ausfüllen musste. Ich glaube das war nicht Consors aber ich habe das vergessen.

Da habe ich echt gestaunt. Ein Anfänger ohne entsprechende Erfahrungen hätte da keinerlei Chance gehabt die Erlaubnis zum Handel zu bekommen. Ich fand das sehr vernünftig.

Betreff: Depoteröffnung bei einer Wettbewerbs-Bank (Erfahrungsbericht)

CurtisNewton — Thu, 20 Apr 2023 19:38:50 GMT

Der Fragebogen müsste ING gewesen sein 🙂

Zur eigentlichen Frage: Depot Eröffnung ging in Nürnberg (letztes Jahr) ohne Probleme, von Anfang an A-F, Terminfähigkeit Online mit einen Mausklick / Kalendertag. Zu Eurex und CFD kann ich nix sagen man muss nicht alles machen was man machen kann...

Betreff: Depoteröffnung bei einer Wettbewerbs-Bank (Erfahrungsbericht)

paej — Thu, 20 Apr 2023 20:07:38 GMT

@Silver_Wolf schrieb:

Ja gut, dann kann ich nur eine gewisse Ungeduld unterstellen.

Unterstellen kannst Du von mir aus alles….

Den Sachverhalt hatte ich oben beschrieben;

ob Du das gelesen kann ich nicht beurteilen.

Deine umfangreiche Aufzählung, was Du alles zu regeln hattest und wie lange das gedauert hat, ist im geschilderten Fall völlig irrelevant.

Wir - alle Leser - haben aber zur Kenntnis genommen, das Du das ganz toll gemacht hast und bestimmt viel Ahnung von den aufgezählten Dingen hast….

Das war ja wohl der einzige Zweck Deiner Aufzählung ..😳

Betreff: Depoteröffnung bei einer Wettbewerbs-Bank (Erfahrungsbericht)

Silver_Wolf — Thu, 20 Apr 2023 20:31:46 GMT

@paej schrieb:
@Silver_Wolf schrieb:
Ja gut, dann kann ich nur eine gewisse Ungeduld unterstellen.

Deine umfangreiche Aufzählung, was Du alles zu regeln hattest und wie lange das gedauert hat, ist im geschilderten Fall völlig irrelevant.

Wir - alle Leser - haben aber zur Kenntnis genommen, das Du das ganz toll gemacht hast und bestimmt viel Ahnung von den aufgezählten Dingen hast….
Das war ja wohl der einzige Zweck Deiner Aufzählung ..😳

Ich habe keinerlei Grund mich hier profilieren zu wollen. 😞

Ich finde es einfach nur lächerlich wenn sich Leute über eine Bank beklagen weil sie nicht schon gestern Risikostufe X bekommen haben.

Ohne diese Banken und Regulatorieren würden diese Leute heute noch am Strand sitzen und Glasperlen tauschen.

Wobei das ja durchaus auch Spaß machen kann.

Betreff: Depoteröffnung bei einer Wettbewerbs-Bank (Erfahrungsbericht)

Glücksdrache — Thu, 20 Apr 2023 21:03:20 GMT

Hallo @paej,

einfach ein ♥️liches Danke für Deinen Bericht.

Liebe Grüße

Gluecksdrache

Betreff: Depoteröffnung bei einer Wettbewerbs-Bank (Erfahrungsbericht)

digitus — Thu, 20 Apr 2023 21:43:55 GMT

@paej schrieb:
Wir - alle Leser - haben aber zur Kenntnis genommen, das Du das ganz toll gemacht hast und bestimmt viel Ahnung von den aufgezählten Dingen hast….
Das war ja wohl der einzige Zweck Deiner Aufzählung ..😳

Tja @paej, das ist inzwischen das Problem, dass 🐺, 🐉 und ihre Freunde fast jeden Thread in der Community übernehmen und "Thema-verfehlt-Postings" absetzen ...

Das Schreiben macht dann leider keine Freude mehr 😐.

Grüße,

Andreas

Betreff: Depoteröffnung bei einer Wettbewerbs-Bank (Erfahrungsbericht)

GetBetter — Thu, 20 Apr 2023 21:43:45 GMT

@Silver_Wolf schrieb:
Ich finde es einfach nur lächerlich wenn sich Leute über eine Bank beklagen weil sie nicht schon gestern Risikostufe X bekommen haben.

Ganz offensichtlich hast Du den Kern des Problems und den Grund für die sofortige Kündigung überhaupt nicht verstanden.

Betreff: Depoteröffnung bei einer Wettbewerbs-Bank (Erfahrungsbericht)

Silver_Wolf — Thu, 20 Apr 2023 21:49:35 GMT

@GetBetter schrieb:
@Silver_Wolf schrieb:
Ich finde es einfach nur lächerlich wenn sich Leute über eine Bank beklagen weil sie nicht schon gestern Risikostufe X bekommen haben.
Ganz offensichtlich hast Du den Kern des Problems und den Grund für die sofortige Kündigung überhaupt nicht verstanden.

Was sollte ich nicht verstanden haben?

Welches Problem denn?

Das ist doch wohl Kindergarten vorgetragen von ...

Betreff: Depoteröffnung bei einer Wettbewerbs-Bank (Erfahrungsbericht)

Drilling — Thu, 20 Apr 2023 22:11:57 GMT

Hier muss ich Silver_Wolf recht geben.

Was soll der Quatsch? Sich im Forum einer Bank ausheulen, weil bei einer anderen Bank etwas nicht geklappt hat?

Ich hatte bei der türkisenen Bank nie Probleme. Zugegebenermaßen hab ich den Kundendienst so gut wie nie gebraucht. Konto-Eröffnung und Risiko-Klassen ohne Probleme.

Streiten wir jetzt? 🤔

Betreff: Depoteröffnung bei einer Wettbewerbs-Bank (Erfahrungsbericht)

Glücksdrache — Thu, 20 Apr 2023 22:35:46 GMT

Hallo @Drilling, hallo Community,

hier im comdirect Forum werden sehr häufig interessante Verbesserungs-Vorschläge und auch Erfahrungen von guten oder weniger guten Begegnungen mit dem Service der Bank berichtet.

Der Blick auf den Wettbewerb kann dabei helfen entweder kognitive Dissonanzen der getroffenen, eigenen Entscheidung für oder gegen ein Institut abzubauen oder das Erlebte einzuordnen.

Die Chronologie von @paej ist interessant und vielleicht kannst Du ja auch in das Berufsleben mitnehmen, dass Du interne oder externe Kunden niemals in eine Schleife schickst, sondern es bestimmte "Weichen" gibt, die zur sofortigen detaillierten Bearbeitung führen.

Dann ist viel gewonnen, denn ein "0 Fehler Tor" gibt es im wahren Leben leider nicht. Ist aber auch nur 1 Konzept. 🤔

Da es keine Lesepflicht für jeden Beitrag gibt: Suche doch einfach die Themen aus, die Dich voranbringen. 😊

Liebe Grüße

Gluecksdrache

Betreff: Depoteröffnung bei einer Wettbewerbs-Bank (Erfahrungsbericht)

Antonia — Fri, 21 Apr 2023 05:40:33 GMT

@Drilling schrieb:
...
Was soll der Quatsch? Sich im Forum einer Bank ausheulen, weil bei einer anderen Bank etwas nicht geklappt hat?
...

Nennt sich Erfahrungsbericht und ist sowohl spannend unterhaltend, alsauch interessant als mögliche Entscheidungshilfe!

@paej 's Bericht liest sich, wie eine Rezession, die sehr nützlich ist.

Wer da keine Strukturprobleme erkennt, ist mit der beschriebenen Bank gut beraten. Wer da der Meinung ist, dass ein funktionierender Kundendienst sehr wichtig ist, nimmt vielleicht besser Abstand.

Ich finde diesen sehr detaillierten Bericht sehr gut!

Wenn du @Drilling und du @Silver_Wolf das anders sehen, ist das ja auch absolut ok!

Nur, dass, vor allem vom Wolf, sozusagen alles mehrmals mies gemacht und den Berichtenden sogar persönlich angeht, das ist allerunterste Schublade!

Erfahrungsaustausch ist super!

Und dieses Forum ist wirklich spitze!

Wäre schön, wenn wir wieder sachlich werden würden!

Übrigens, habe auch keine Probleme mit der beschriebenen Bank, hätte aber bei ähnlicher Erfahrung genauso gehandelt!