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Comdirect (Konto/Depot) in Portugal behalten?

muili — Wed, 16 Mar 2022 17:25:38 GMT

Hallo,

ähnliche Beiträge habe ich zwar schon gelesen, allerdings habe ich noch Fragen zu meinem speziellen Fall.

Ich bin seit einiger Zeit in Portugal. Fing als Langzeitreise an und habe nun in das Sozialversicherungssystem hier gewechselt.

1.) Kann ich mein CD Konto (mit Depot) als steuerpflichtiger in Portugal fortführen?

2.) Kann ich eine Postadresse (zum einfacheren Briefverkehr) in Deutschland behalten?

3.) Kann ich einen Freistellungsantrag stellen?

4.) Wie funktioniert es mit der Quell- bzw. Abgeltungssteuer? Wie hoch ist diese?

Würde mich sehr freuen wenn ich bei der Comdirect bleiben kann. Bin soweit sehr zufrieden.

Danke schonmal.

Betreff: Comdirect (Konto/Depot) in Portugal behalten?

dg2210 — Wed, 16 Mar 2022 21:22:31 GMT

Ja, ja, nein, kommt auf den Einzelfall an

Betreff: Comdirect (Konto/Depot) in Portugal behalten?

muili — Thu, 17 Mar 2022 08:08:22 GMT

zu 3.) wie läuft das eigentlich grundsätzlich mit der Steuer auf Dividendenausschüttungen? Wird das vom Finanzamt direkt eingezogen?

zu 4.) Wovon hängt es denn noch ab? Welche Informationen werden benötigt um den Steuersatz zu ermitteln?

Sorry für die "Newbiefragen", aber ich beschäftige mich erst kürzlich damit. Danke!

Betreff: Comdirect (Konto/Depot) in Portugal behalten?

Morgenmond — Thu, 17 Mar 2022 08:54:00 GMT

@muili schrieb:

zu 3.) wie läuft das eigentlich grundsätzlich mit der Steuer auf Dividendenausschüttungen? Wird das vom Finanzamt direkt eingezogen?
...

Die Bank zieht die Steuern automatisch ab und überweist sie an das zuständige Finanzamt.

(Es sei denn du hast als Ansässiger und somit Steuerpflichtiger in Deutschland einen Freistellungsauftrag erteilt !)

Du musst da nichts machen.

Die Höhe der Steuern ist auf deiner Abrechnung ersichtlich.

zu 4.) kann ich nichts sagen, keine Ahnung

Gruß Morgenmond

Betreff: Comdirect (Konto/Depot) in Portugal behalten?

dg2210 — Thu, 17 Mar 2022 13:39:44 GMT

@muili schrieb:

zu 3.) wie läuft das eigentlich grundsätzlich mit der Steuer auf Dividendenausschüttungen? Wird das vom Finanzamt direkt eingezogen?

Quellensteuern werden direkt an der Quelle besteuert, das hängt nicht von deinem Steuerstatus ab. Daher ändert sich nichts.

zu 4.) Wovon hängt es denn noch ab? Welche Informationen werden benötigt um den Steuersatz zu ermitteln?

Das hängt von u.A. von deinem Status in Portugal ab. Bist du "RNH" ?

Sorry für die "Newbiefragen", aber ich beschäftige mich erst kürzlich damit. Danke!

Zumindest für das erste Jahr brauchst du einen Steuerberater / Contabilista, der sich mit dem portugiesischen und dem deutschen System auskennt. Internationales Steuerrecht ist leider sehr komplex und die Informationen "im Netz" sind oft unvollständig und veraltet.

Betreff: Comdirect (Konto/Depot) in Portugal behalten?

Wüstensand — Thu, 17 Mar 2022 21:18:08 GMT

Die Hinweise von @dg2210 würde ich auf jeden Fall beachten.

Entscheidend ist, wo eine Steuerpflicht besteht. Eine endgültige Auswanderung entbindet einen üblicherweise von der Steuerpflicht Deutschlands - sofern man nicht noch Immoblilienbesitz oder eine Adresse in Deutschland hat. Quellensteuern werden generell abgeführt - egal wo man lebt. Das gilt aber nicht für die Abgeltungssteuer, da sie keine Quellensteuer ist.

Betreff: Comdirect (Konto/Depot) in Portugal behalten?

muili — Thu, 17 Mar 2022 22:15:56 GMT

Danke! Ja um einen Steuerberater habe ich mich bereits bemüht, das läuft an. Leider qualifiziere ich mich nicht für NHR, aufgrund eines Angestelltenverhältnisse zuvor.

Bezweifle, dass der Steuerberater sich mit dem deutschen Steuergesetz auskennt. Ich habe lange gesucht und habe auch bereits mit einem deutschsprachigen Steuerberater, der hier ansässig ist gearbeitet. Das ging in die Hose. Dachte nicht, dass das so schwer ist. Habe bereits bei der Steuerberatung anklingen lassen, dass ich ein Depot mit ein paar wenigen Wertpapieren habe. Die meinten nur, im Moment müsse man nichts tun. Erst wenn etwas verkauft wird. Allerdings bekomme ich jetzt schon Ausschüttungen (wenn auch Kleinstbetraege < 10 EUR). Deshalb dachte ich, ich finde mal raus ob es einen Freibetrag gibt wie in Deutschland.

@Wüstensandja ich bin nicht mehr steuerpflichtig in Deutschland und habe auch sonst keine Einkünfte dort.

Betreff: Comdirect (Konto/Depot) in Portugal behalten?

dg2210 — Fri, 18 Mar 2022 06:50:24 GMT

@muili schrieb:
Danke! Ja um einen Steuerberater habe ich mich bereits bemüht, das läuft an. Leider qualifiziere ich mich nicht für NHR, aufgrund eines Angestelltenverhältnisse zuvor.

Das macht es einfacher, aber auch teurer. Du zahlst nun Steuern wie ein "normaler" Einwohner und das sollten die meisten Steuerberater können.

Die Arbeit, einen kompetenten Berater zu finden, können wir dir leider nicht abnehmen...

Betreff: Comdirect (Konto/Depot) in Portugal behalten?

Wüstensand — Sat, 19 Mar 2022 09:40:35 GMT

@muili Das macht es einfacher, da dann keine deutschen Steuern (abgesehen von QuSt) mehr anfallen. Allerdings würde ich überprüfen, ob eine deutsche Postadresse sinnvoll/notwendig ist. Denn so eine Adresse kann nach meiner Kenntnis unter Umständen "Begehrlichkeiten" des deutschen Finanzamts auslösen.

Betreff: Comdirect (Konto/Depot) in Portugal behalten?

Major Tom — Sat, 19 Mar 2022 10:14:35 GMT

Hallo @muili ,

auch von mir noch ein bisschen Input, obwohl Du ja schon viele Infos bekommen hast:

Ich wohne seit 2004 nicht mehr in D und habe mein CoDi-Depot immer behalten; das funktioniert wirklich gut und ich bin der Meinung, dass Du keine Postaddresse in D brauchst, das meiste geht inzwischen ja elektronisch. Das Einzige, was mir spontan als Briefpost in den Sinn kommt, ist die Jahressteuerbescheinigung und ggf. Einladungen zur Hauptversammlung.

Wahrscheinlich wird die CoDi Dir ein Formular schicken, um ihnen Deine portugiesische Steueridentifikationsnummer mitzuteilen.

Ich wohne inzwischen in Spanien; hier kann man die Quellensteuer verrechnen, d.h. wenn die Quellensteuer höher ist als Dein persönlicher Steuersatz in P, bekommst Du was gut bzw. ist sie niedriger, musst Du draufzahlen....musst Du in P mit einem Steuerberater besprechen.

Viel Erfolg,

Betreff: Comdirect (Konto/Depot) in Portugal behalten?

dg2210 — Sat, 19 Mar 2022 11:57:29 GMT

@Wüstensand schrieb:
. Denn so eine Adresse kann nach meiner Kenntnis unter Umständen "Begehrlichkeiten" des deutschen Finanzamts auslösen.

@Wüstensand: Kannst du das bitte näher erläutern?

Ich rate dringend dazu, eine deutsche Postadresse zu behalten. Trotz Digitalisierung kommen wichtige Sachen immer noch gerne postalisch und beim Versand in das Ausland treten gerne zwei Probleme auf:

a) die Postlaufzeit

b) das Unvermögen der Bank-EDV, ausländische Adressen postalisch korrekt zu verarbeiten. Da ist dann gerne PLZ und Hausnummer vertauscht, oder statt des Strassennamens der Gebäudenamen angegeben, was die Postlaufzeit nochmal verlängert.

Das führt dann u.U. dazu, daß dich die Post erst dann erreicht, wenn die im Schreiben gesetzte Frist schon verstrichen ist. Das ist immer ärgerlich und führt gerne auch mal zur Kündigung.

Betreff: Comdirect (Konto/Depot) in Portugal behalten?

Wüstensand — Sat, 19 Mar 2022 18:58:58 GMT

@dg2210

Sehr gern. Mir sind Fälle bekannt, wo Finanzämter aufgrund einer inländischen Postadresse eine Ansässigkeit angenommen haben. Daher der Hinweis.

Betreff: Comdirect (Konto/Depot) in Portugal behalten?

matjung — Mon, 15 Jan 2024 15:50:45 GMT

Hallo Muili

Frohes Neues Jahr

Hast du einen freiwilligen Update für uns.

Bist du noch bei Comdirect, oder hast du dir einen lokalen Broker gesucht?

Spiele nämlich auch mit dem Gedanken in Richtung Portugal umzuziehen, so dass mich deine Erfahrungen direkt betreffen.

Betreff: Comdirect (Konto/Depot) in Portugal behalten?

Klever — Mon, 15 Jan 2024 19:38:08 GMT

@matjung am besten, zur Sicherheit mit @muili ansprechen, auch wenn der Thread wahrscheinlich abonniert ist.

Betreff: Comdirect (Konto/Depot) in Portugal behalten?

dg2210 — Mon, 15 Jan 2024 20:31:41 GMT

@matjung schrieb:

Spiele nämlich auch mit dem Gedanken in Richtung Portugal umzuziehen, so dass mich deine Erfahrungen direkt betreffen.

Dann solltest du vorsorgen und noch einige Depots/Konten in Deutschland eröffnen, solange du noch hier bist.

Betreff: Comdirect (Konto/Depot) in Portugal behalten?

muili — Mon, 15 Jan 2024 20:50:42 GMT

klar. Mittlerweile bin ich wieder zurück in Deutschland. Ich behielt über die Zeit eine deutsche Postadresse (bei meinen Eltern) und habe auch keine Gewinne realisiert. Bin nun froh dass ich da nichts geändert hab. Mit Steuerberatungen in Pt hatte ich nur schlechte Erfahrungen.

Unabhängig davon empfehle ich dir dich mit dem NHR (Non Habitual Residente Statis) zu beschäftigen. Ich hatte das leider damals versäumt. Ich weiss aber nicht ob es das nich gibt.

Zudem würde ich erstmal vorsichtig sein mit dem Wechsel der Sozialversicherung nach Portugal. Und Auch erstmal das Comdirect Depot behalren mit einer deutschen Adresse hinterlegt.

Viel Erfolg mit allem.

Boas,

muili

Betreff: Comdirect (Konto/Depot) in Portugal behalten?

matjung — Mon, 15 Jan 2024 21:05:55 GMT

Tschuldigung wenn ich Nachfrage Muili

Wie war das in 2022, hast du dein Welteinkommen in Portugal versteuert.

Hast du Kapitalertragssteuer in Deutschland und Einkommenssteuer in Portugal bezahlt?

@dg2210

Siehst du das Risiko, dass mir ein Broker die Geschäftsbeziehung kündigen würde, wenn ich ins Ausland umziehen würde?

Bei CD habe ich zwei Depots. Weiss gar nicht, ob ein drittes überhaupt möglich ist.

Betreff: Comdirect (Konto/Depot) in Portugal behalten?

muili — Mon, 15 Jan 2024 21:14:28 GMT

Kein Problem. Ich war im portugiesischen System. War dort angestellt und später freiberuflich tätig (meine Kunden waren deutsche Unternehmen, daher bin ich zurückgekehrt nach einiger Zeit).

Kapitalerträge hatte ich keine, daher auch keine Steuer. Ich hatte vorsorglich gefragt weil an einem Punkt stand, entweder zurückzukehren oder dort für länger zu bleiben, daher dieser Thread.

Betreff: Comdirect (Konto/Depot) in Portugal behalten?

dg2210 — Mon, 15 Jan 2024 21:53:46 GMT

@matjung schrieb:

@dg2210
Siehst du das Risiko, dass mir ein Broker die Geschäftsbeziehung kündigen würde, wenn ich ins Ausland umziehen würde?

Bei CD habe ich zwei Depots. Weiss gar nicht, ob ein drittes überhaupt möglich ist.

Nein, ich meinte "Depots/Konten bei anderen Banken".

Solange du in der EU bleibst, kannst du die deutschen Konten i.d.R. behalten, aber keine neuen mehr eröffnen. Falls dir also die comdirect kündigen sollte (das darf sie ohne Grund) und du kein Zweitdepot/Konto bei einer anderen deutschen Bank hast, dann hast du ein Problem.

@muili: RNH gibt es nicht mehr in der bekannten Form in Portugal. (https://conemarshall.com/changes-to-portugals-non-habitual-resident-tax-regime-impact-and-opportunities-in-2024 )

Betreff: Comdirect (Konto/Depot) in Portugal behalten?

Dinheiro — Mon, 15 Jan 2024 22:05:09 GMT

Olá matjung,

deine Fragen wurden (=Suche o.r.) und werden hier alle bestens von erfahrenen einheimischen oder deutschen Foristen beantwortet.