Thema "Betreff: Verwahrentgelt/Strafzinsen für Bestandskunden/ Altkunden" in Konto, Depot & Karte

Verwahrentgelt/Strafzinsen für Bestandskunden/ Altkunden

andi150 — Sun, 13 Jun 2021 13:09:03 GMT

Liebe Community,

seit 7 Jahren haben wir ein Gemeinschaftskonto bei der comdirect. Jetzt habe ich gehört dass Strafzinsens auf Guthaben anfallen. Auch für Altkunden bzw. Bestandskunden?

https://kunde.comdirect.de/cms/media/aeplv_3_1220.pdf

Dies ist der Auszug des Preis-Leistungsverzeichnis. Hier habe ich nichts über Bestandskunden gelesen, sondern lediglich über Kunden die seit dem 17.1.2020 ihr Konto eröffnet haben. Weiter habe ich der Presse entnommen, dass ab 1.7.2021 bereits ab 50000€ Strafzinsen verlangt werden.

Vielleicht kann mir jemand von Euch helfen, ob ich auch Strafzinsen zahlen muss oder oder ob Altkunden davon nicht betroffen sind?

Vielen Dank und viele Grüße

Betreff: Verwahrentgelt/Strafzinsen für Bestandskunden/ Altkunden

nmh — Sun, 13 Jun 2021 13:34:52 GMT

@andi150

Herzlich willkommen in dieser Community!

Die Regelung im PLV gilt für Neukunden, also nicht für Dich. Allerdings prüft comdirect die Verwahrentgelte auch für Altkunden. Bestandskunden mit hohen Kontoguthaben bekommen einen Brief, in dem sie aufgefordert werden, den "Negativzinsen" zuzustimmen. Wenn Du ablehnst, wird comdirect "Dein Konto wirtschaftlich neu bewerten", also prüfen, ob Du sonst ein "guter" Kunde bist (Trading usw.). Je nach dem Ergebnis wird die Bank Dein Konto dann kündigen - nämlich insbesondere dann, wenn die Negativzinsen für Dein Guthaben, die die Bank bezahlen muss, die Erträge aus Deiner Konto-/Depotverbindung übersteigen. Denn dann macht die Bank mit Deinem Konto Verlust. Das ist eine nachvollziehbare wirtschaftliche Entscheidung.

Ist nicht schön, aber Negativzinsen sind nunmal heute die Realität. Man sollte sein Bargeld auf mehrere Banken verteilen und ansonsten an der Börse investieren.

Viele Grüße aus einem hochsommerlichen Müchen

nmh

Betreff: Verwahrentgelt/Strafzinsen für Bestandskunden/ Altkunden

__dpk — Sun, 13 Jun 2021 16:57:35 GMT

Warum hat man in München wohl eine Schweizer Tastatur. 🤔

Betreff: Verwahrentgelt/Strafzinsen für Bestandskunden/ Altkunden

nmh — Sun, 13 Jun 2021 17:10:34 GMT

@__dpk :

Ist es vielleicht gar nicht das bekannte München in Bayern? Gibt es auch ein München in der Schweiz? Oder in Liechtenstein? Stammt der Computer aus der Schweiz, weil er dort billiger war? Schicken mir Fans aus der Schweiz zum Dank Computerbauteile? Oder zwingt mein Arbeitgeber mich dazu, eine Schweizer Tastatur zu benutzen? Warum schreibe ich dann nicht mit meinem privaten PC? Muss ich oft Texte auf französisch mit diesen dummen Akksoooos und Sediiiiiiis schreiben? Warum braucht man das "ß" überhaupt? Warum haben die Schweizer kein ß? Was hat Kachelmann damit zu tun? Gibt es einen Verlag in München (Bayern), bei dem Kachelmann seine Finger im Spiel hat? Und wer hat das Versal-SZ erfunden?

Wir werden es leider nie erfahren!

nmh-Team

Betreff: Verwahrentgelt/Strafzinsen für Bestandskunden/ Altkunden

buffettino — Sun, 13 Jun 2021 20:50:26 GMT

Und gerade in den Naturwissenschaften (u.A. Meteorologie (Kachelmann)) nicht zu vergessen, ist der Punkt (.) statt Komma (,) als Dezimaltrennzeichen und für LaTex/Python/R etc. die m.E. bessere Position der eckigen und geschweiften Klammern.

Betreff: Verwahrentgelt/Strafzinsen für Bestandskunden/ Altkunden

dg2210 — Sun, 13 Jun 2021 21:28:48 GMT

@nmh schrieb:

Disclaimer: Ich habe leider kein scharfes ß auf meiner Schweizer Tastatur.

...aber allerbeste(!!!) Beziehungen zum Vorstand einer schweizer Computer-Peripherie-Firma!

Betreff: Verwahrentgelt/Strafzinsen für Bestandskunden/ Altkunden

BP530 — Tue, 06 Jul 2021 11:05:25 GMT

Ich habe das Schreiben auch bekommen und werde sukzessive mein Geldbestand abziehen. Deine wirtschaftliche Betrachtung kann ich verstehen, aber andererseits ist in anderen Zeiten auch niemand auf mich zugekommen und sagte: mit dir erwirtschaften wir solide Beträge - hier hast du einen Benefit. Ich finde hiermit wird einfach eine weitere Abzockmethode angewendet. Soll die Bank doch wie es ursprünglich mal angedacht war das Basisgeschäft Kredite und Investitionen vorantreiben. Ich jedenfalls bin mit der Methode als über 20 jähriger Stammkunde äußerst unzufrieden und werde meine Konsequenzen ziehen. Geld was erstmal weg ist kommt auch nicht wieder.

Betreff: Verwahrentgelt/Strafzinsen für Bestandskunden/ Altkunden

dg2210 — Tue, 06 Jul 2021 12:36:02 GMT

@BP530 schrieb:
Deine wirtschaftliche Betrachtung kann ich verstehen, aber andererseits ist in anderen Zeiten auch niemand auf mich zugekommen und sagte: mit dir erwirtschaften wir solide Beträge - hier hast du einen Benefit. Ich finde hiermit wird einfach eine weitere Abzockmethode angewendet.

@BP530: das kann ich nachvollziehen. Mich ärgert gewaltig, daß die Banken (alle Banken!) in Zusammenarbeit mit den Massenmedien die Bevölkerung dummhalten.

Es ist richtig, daß die EZB in Extremfällen Negativzinsen auf Zentralbankgeld verlangt.

Das Geld auf den Kundenkonten der Geschäftsbanken ist aber Giralgeld, kein Zentralbankgeld, und daher von den (manchmal erhobenen) Negativzinsen auf Zentralbankgeld überhaupt nicht betroffen! Die Begründung der Banken ist vollkommen sinnlos und inhaltsleer. Genausogut könnten die Banken die Strafzinsen mit "dem Wetter" oder "Datenschutz" begründen.

Betreff: Verwahrentgelt/Strafzinsen für Bestandskunden/ Altkunden

X25 — Fri, 09 Jul 2021 08:46:20 GMT

@SMT_Service: Trifft die obenstehenden Aussage von @dg2210 zu? Würde mich sehr interessieren.

Re: Betreff: Verwahrentgelt/Strafzinsen für Bestandskunden/ Altkunden

ehemaliger Nutzer — Fri, 09 Jul 2021 09:08:19 GMT

Hallo @X25,

diese Aussage können wir weder bestätigen noch dementieren.

Vielleicht kann @dg2210 mehr dazu sagen.

Viele Grüße

Mario

Re: Betreff: Verwahrentgelt/Strafzinsen für Bestandskunden/ Altkunden

nmh — Fri, 09 Jul 2021 09:16:32 GMT

Ein Teil dieser Antworten würde die Bevölkerung verunsichern.

nmh

Re: Betreff: Verwahrentgelt/Strafzinsen für Bestandskunden/ Altkunden

X25 — Fri, 09 Jul 2021 09:23:56 GMT

@ehemaliger Nutzer Die comdirect erhebt doch Negativzinsen ab einer bestimmten Höhe der Einlage, mit der Begründung der Negativzinsen bei der EZB und der daraus resultierenden Belastungen für die comdirect, oder? Dann müsstet ihr doch die Frage beantworten können, ob die EZB die Negativzinsen für Giralgeld oder für Zentralbankgeld erhebt?

Re: Betreff: Verwahrentgelt/Strafzinsen für Bestandskunden/ Altkunden

ehemaliger Nutzer — Fri, 09 Jul 2021 09:42:51 GMT

Hallo @X25,

es handelt sich hier um eine geschäftspolitische Entscheidung, die wir hier nicht weiter kommentieren können und wollen.

Viele Grüße

Mario

Re: Betreff: Verwahrentgelt/Strafzinsen für Bestandskunden/ Altkunden

X25 — Fri, 09 Jul 2021 09:53:02 GMT

@ehemaliger Nutzer Aha, vielen Dank.

@nmh Ich kenne den Ursprung deines Zitate, und damals wie heute verunsichert mich die Antwort (bzw. die heutige Nichtantwort) nicht, sondern bestätigt mich vielmehr in vielen Gedanken und Vermutungen.

Wenn ich schreiben würde, einfach nur traurig, was so abläuft derzeit, so würde es den Kern meiner Gedanken nicht mal ansatzweise treffen. Deshalb schreibe ich das auch nicht.

Re: Betreff: Verwahrentgelt/Strafzinsen für Bestandskunden/ Altkunden

dg2210 — Fri, 09 Jul 2021 10:41:24 GMT

@ehemaliger Nutzer schrieb:
Hallo @X25,

diese Aussage können wir weder bestätigen noch dementieren.

Vielleicht kann @dg2210 mehr dazu sagen.

Leider nicht sehr viel...Nach meiner Erfahrung betrachten alle(!) deutschen Banken die Details ihrer Zinspolitik und die Art ihrer Geschäfte mit der EZB als Geschäftsgeheimnis und veröffentlichen nur soviel, wie gesetzlich vorgeschrieben ist. Daher werden auch die Social-Media-Teams aller Banken sich jeden Kommentars enthalten. Glücklicherweise dürfen wir hier bei der comdirect darüber sprechen, es gibt auch Marktbegleiter, die solche Diskussionen auf ihren Plattformen nicht zulassen...

@X25 : Von der Bundesbank gibt es eine Reihe guter Materialien zum Thema Geldsystem, Geldschöpfung und Geldpolitik (siehe Link in meinem letzten Beitrag). Diese sollten die meisten deiner Fragen beantworten.

Vielleicht noch als Erläuterung zu "Extremfall" in meinem letzten Beitrag: Die EZB verwaltet eine (für mich unüberschaubare) Anzahl an Hilfsprogrammen für Geschäftsbanken.

Beispiel mit ausgedachten Zahlen: Eine Geschäftsbank, welche auf einem dicken Paket griechischer Staatsanleihen sitzt, kann diese als Sicherheit für einen Kredit bei der EZB hinterlegen. Der Kredit wird mit -1,0% verzinst und das Geld wird bei der Bundesbank zu -0,5% angelegt. Daraus ergibt sich eine positive Zinsdifferenz von 0,5% zu Gunsten der Geschäftsbank. Eine Milliarde an Griechen-Anleihen produziert so einen Zinsertrag von 5 Millionen pro Jahr.

"Extremfall" bezog sich darauf, dass diese EZB-Programme an (sehr weiche) Voraussetzungen geknüpft sind, die die meisten Banken erfüllen. Ich kann aber nicht ausschließen, dass es noch einige Mini-Banken gibt, die daran nicht teilnehmen können; das wären dann die Extremfälle.

Re: Betreff: Verwahrentgelt/Strafzinsen für Bestandskunden/ Altkunden

nmh — Fri, 09 Jul 2021 10:44:51 GMT

@X25

Für Dich (und alle anderen Bestandskunden) gilt das, was ich beispielsweise hier geschrieben habe. Da Du ja sicher ein sehr guter Kunde bei comdirect bist, gibt es keinen Grund, sich Sorgen zu machen. Ansonsten beantwortet das von @dg2210 verlinkte Material alle Fragen.

nmh

Betreff: Verwahrentgelt/Strafzinsen für Bestandskunden/ Altkunden

Celt — Tue, 13 Jul 2021 15:38:39 GMT

Mich hat es heute auch getroffen. Ein Anschreiben bezüglich Strafzinsen (Verwahrentgelt genannt), nachdem ich über 20 Jahre Bestandskunde bei der Comdirect bin.

Die Frage ist, wie geht die Kündigung vonstatten wenn ich mich nicht einvestanden erkläre ? Mit welchem Zeitrahmen muss ich rechnen ? Wieviel Zeit bleibt mir ein neues "zu hause" für meine Bankgeschäfte zu finden ?

Betreff: Verwahrentgelt/Strafzinsen für Bestandskunden/ Altkunden

nmh — Tue, 13 Jul 2021 16:13:34 GMT

@Celt

Herzlich willkommen in dieser Community.

Comdirect wird Dein Konto nur kündigen, wenn die Strafzinsen, die die Bank an die EZB bezahlen muss, die Einnahmen z.B. aus Provisionen (Wertpapiergeschäfte) übersteigen. Denn dann macht die Bank mit Dir Verlust. Erst einmal solltest Du selbst abschätzen, ob diese Gefahr besteht oder ob Du ein guter Kunde bist, mit dem die Bank gutes Geld verdient.

Dann würde ich mir überlegen, einfach die offenbar sehr hohen Bargeldbestände von comdirect auf eine andere Bank zu überweisen. Das ist die einfachste Lösung. Eleganter ist natürlich, das Geld bei comdirect in Wertpapieren zu parken. Entweder in einem MSCI World-ETF, oder ganz konservativ in einem Deep-Discount-Zertifikat (z.B. WKN PF0FK8). Eigentlich kannst Du die Strafzinsen dann akzeptieren.

Wenn all das nicht in Frage kommt, würde ich einfach mal ganz freundlich (!) bei comdirect (reklamation@comdirect.de) nachfragen, wie es denn jetzt weiter geht, falls Du nicht akzeptierst. Falls Du der Bank zuvorkommst und selbst aktiv kündigst, kannst Du möglicherweise negative Schufa-Einträge vermeiden.

Viel Erfolg bei all dem!

Beste Grüße aus einem regnerischen München

nmh

Betreff: Verwahrentgelt/Strafzinsen für Bestandskunden/ Altkunden

Celt — Tue, 13 Jul 2021 16:51:40 GMT

Vielen Dank für die Antwort. Bei einer Kündigung von Comdirect würde man als "Belohnung", für 20 Jahre Bestandskunde ohne sich jemals etwas zu Schulden kommen zu lassen, auch noch negative Schufaeinträge bekommen ?

Wow, wow, wow Unglaublich

Ich denke ich werde wohl akzeptieren und nach und nach das Weite suchen. Das es Bergab geht war wohl klar als die Commerzbank das Ruder übernommen hat. (in meinem Depot sind -70% für die Coba ausgewiesen, mehr muss man wohl nicht sagen).

Betreff: Verwahrentgelt/Strafzinsen für Bestandskunden/ Altkunden

DS1 — Wed, 14 Jul 2021 09:03:33 GMT

Ich habe heute das Schreiben erhalten. Bin ebenfalls seit 20 jähren Kunde (first) mit signifikantem Depotvolumen und sehr kleinem monatlichem Sparplan.

Beim Crash letztes Jahr habe ich für hohe Beträge (6-stellig) zugekauft.

Habe letztes Jahr mein Konto zum "Hauptkonto" gemacht und in den letzten Jahren die Konten und Depots der Familie auch hierher transferiert.

Habe jetzt mal die Reklamation angeschrieben. Mein aktueller Gemütszustand ist zwischen Enttäuschung und Wut. Bin gespannt was von dort zurückkommt.

Bin gespannt wieviel "First Kunden" die verlieren wollen.