Thema "Betreff: VISA Kontaktlos - Erfahrungen & Akzeptanz" in Konto, Depot & Karte

VISA Kontaktlos - Erfahrungen & Akzeptanz

crashbone — Fri, 19 Aug 2016 10:22:49 GMT

Hallo zusammen,

wie sind so eure Erfahrungen mit der Akzeptanz und dem Umgang der kontaktlosen VISA Karte? Ich nutze diese sehr oft, da ich dann nicht so oft Geld abholen muss.

Inzwischen bieten die meisten Geschäfte und Tankstellen in meiner Umgebung die kontaktlose Zahlungsoption an, die meisten Verkäufer wundern sich auch nicht mehr. In allen größeren Supermärkten, aber auch bei Lidl oder Aldi kann man so inzwischen zahlen. Der Satz " Sie können Ihre Karte jetzt eins..." Zahlung erfolgt! fällt aber immer noch oft

Hier ist der Einsatz der Online-PIN auch einmal sinnvoll, denn bei größeren Beträgen funktioniert dann, trotz PIN Abfrage, weiterhin alles kontaktlos.

Negativ ist hier nur der Discounter Netto, dieser bietet zum einen nur ein Terminal zum stecken und die Karte wird einem immer gleich "weggegrapscht" damit man sie bloss nicht selber einführt. Zudem muss man zusätzlich zur PIN Eingabe noch unterschreiben.

Kennt vielleicht jemand noch eine Bäckereikette bei der kontaklose Zahlung möglich ist?

Im Ausland, z.B. zuletzt in Grossbritannien/Irland kann man an jedem kleinen Verkaufsstand die VISA Karte nutzen, zumeist sogar kontaktlos. Dort sind sie viel weiter als in Deutschland.

Ich möchte hier nicht die Kontaktlosfunktionen bewerben oder eine Diskussion für oder wieder der Barzahlung starten, sondern einfach nur eure Erfahrungen zur VISA Karte hören. Das es auch bei manchen Dingen sinnvoll ist cash zu zahlen ist mir klar.

crash

Betreff: VISA Kontaktlos - Erfahrungen & Akzeptanz

Zargoras — Fri, 19 Aug 2016 10:39:25 GMT

Finde die Funktion auch super, anfangs war ich sogar total begeistert, dann wurde mein Eindruck erst einmal getrübt, als die nfc funktion kaputt war (habs an verschiedensten stellen versucht nur nfc ging nicht mehr) das schlimme da ist dann das es ja eh schon viele leute gibt, die ne ec karte erst beim dritten Versuch richtig einstecken, und wenn ich dann anfange mit meiner karte das lesegerät zu streicheln, und es nicht Funktioniert, komm ich mir immer total panne vor, deswegen nutze ich es tendenziell nur dort wo ich weis das es geht, und nicht jedes Terminal das nfc fähig ist, ist dafür aktiviert.

Deswegen finde ich es total klasse, aber nutze es nicht so häufig wie ich gerne würde, und im Ausland sind die ja eh bei sowas viel weiter, da kann man auch sehr häufig an snackautomaten damit zahlen.

und was mich bis heute noch aufregt, ist eine gewisse rechtliche unklarheit, starbucks war ja eines der ersten unternemen die das großflächig unterstützt haben, habe da sehr oft via nfc bezahlt, und bis heute wurden einige umsätze nicht abgerechnet, auf nachfrage bei der comdirect hieß es, das es da keine Deadline gibt, und auf meine hypothetische Frage ob die dann in 20 Jahren das auch noch abbuchen könnten, wurde bejaht... das stört mich halt an ofline Transaktionen 😞

Betreff: VISA Kontaktlos - Erfahrungen & Akzeptanz

Joerg78 — Fri, 19 Aug 2016 10:46:45 GMT

Hallo,

ich habe die Erfahrung gemacht, dass kontaktloses Bezahlen immer öfters akzeptiert wird, sich das allerdings auf große Ketten (Supermärkte, Tankstellen, McDonalds, etc.) beschränkt. Zudem sind die Kassierer oft nicht sonderlich geschult und reagieren auf kontaktloses Bezahlen recht unterschiedlich (wollen z.B. trotz Bezahlung <25€ "irgendwo" eine Unterschrift haben). Habe manchmal das Gefühl, dass ich als Kunde die Schulung der Kassierer übernehmen muss (ich bezahle - wenn möglich - immer alles mit Visa PayWave), was ja auch nicht sein kann.

Kioske, Bäckereien, etc. nehmen hier zumeist überhaupt keine Karten an, somit auch kein PayWave.

Fazit: Akzeptanz wächst (ist aber weit weg vom "Optimalzustand"), aber die Schulung der Kassierer lässt zumeist zu Wünschen übrig.

Viele Grüße,

Jörg

Betreff: VISA Kontaktlos - Erfahrungen & Akzeptanz

nmh — Fri, 19 Aug 2016 11:53:34 GMT

Same here.

Eine Zeit lang konnte ich in München bei REWE einfach nur durch den Einsatz der NFC-Funktion (kontaktlos zahlen) jeweils das komplette Kassensystem zum Absturz bringen, aber inzwischen funktioniert es.

Meiner Meinung nach ist die NFC-Zahlung wesentlich schneller als alle anderen Zahlarten, einschliesslich Bargeld.

Dass man sowohl PIN als auch Unterschrift braucht oder eine Unterschrift bei NFC trotz Kleinstbeträgen, das liegt an der Unwissenheit der Verkäufer. Aber damit kann ich leben, es wird ja nur einmal abgebucht. Nicht streiten, einfach schnell irgendwas hinkritzeln.

nmh

Betreff: VISA Kontaktlos - Erfahrungen & Akzeptanz

jfjf — Sat, 20 Aug 2016 13:06:25 GMT

Ich zahle auch möglichst oft mittels PayWave. Aus Kundensicht spart das Zeit beim Bezahlvorgang; man muss kein Bargeld mitschleppen.

An einigen Autobahnraststätten kann man bereits die Sanifar-Toiletten (derzeit 0,70€) kontaktlos bezahlen.

Interessant finde ich die Frage, ob ich als Kunde bei Verlust/Diebstahl der Karte für die Schäden hafte. Bis ich den Verlust bemerkt habe, kann schon etliche male für <25 € eingekauft worden sein. Der Betrag kann sich recht schnell summieren…

Betreff: VISA Kontaktlos - Erfahrungen & Akzeptanz

nmh — Sat, 20 Aug 2016 15:33:17 GMT

@jfjf: Keine Sorge: Die RFID-Chips in der Karte sind so konfiguriert, daß man nur dreimal hintereinander für unter 25 EUR ohne PIN kontaktlos bezahlen kann. Beim nächsten Bezahlvorgang danach wird unabhängig vom Betrag immer die PIN-Eingabe verlangt. Dein maximaler Schaden (bzw. der Schaden der Bank) bei Verlust beträgt mithin 75 EUR.

Viele Grüße aus einem spätsommerlichen München

nmh

Betreff: VISA Kontaktlos - Erfahrungen & Akzeptanz

jfjf — Sat, 20 Aug 2016 15:51:43 GMT

Danke für die Info. Ist diese Programmierung tagesgültig (00-24 Uhr, nehme in an)?

Betreff: VISA Kontaktlos - Erfahrungen & Akzeptanz

nmh — Sat, 20 Aug 2016 16:25:21 GMT

@jfjf: Neeeeee, nicht tagesgültig, warum auch? Nach dreimaliger kontaktloser Zahlung ohne PIN (weil unter 25 EUR) hintereinander wird stets die PIN-Eingabe verlangt. Wann das jeweils war ist wurscht, wie wir in München sagen.

Wenn ich an Weihnachten für 12 EUR, an Ostern für 13 EUR und an Pfingsten für 14 EUR kontaktlos bezahlt habe und niemals die PIN eingegeben habe, dann wird bei der nächsten NFC-Zahlung (z.B. im September) die PIN verlangt, unabhängig vom Betrag.

Analog gilt: Wenn ich um 12:00 Uhr für 12 EUR, am selben Tag um 13:00 Uhr für 13 EUR und dann um 14:00 Uhr für 14 EUR kontaktlos bezahlt habe und niemals die PIN eingegeben habe, dann wird bei der nächsten NFC-Zahlung (z.B. um 15:00 Uhr) die PIN verlangt, unabhängig vom Betrag.

So sieht das die Spezifikation für ISO-7816-Karten mit Transponder vor. Wenn es tagesgültig wäre, gäbe es ja keinen Sicherheitseffekt.

nmh

Betreff: VISA Kontaktlos - Erfahrungen & Akzeptanz

Joerg78 — Sat, 20 Aug 2016 16:29:46 GMT

Das mit der PIN-Eingabe kann ich so nicht bestätigen, in der letzten Urlaubsreise habe ich mehrfach hintereinander mit PayWave ohne PIN-Eingabe bezahlt, dabei auch öfters an den Sanifair-Toiletten (hier ist eine PIN-Eingabe sowieso nicht möglich). Es muss also zumindest Ausnahmen geben.

Vielleicht kann da die comdirect noch etwas dazu sagen?

Viele Grüße,

Jörg

Betreff: VISA Kontaktlos - Erfahrungen & Akzeptanz

nmh — Sat, 20 Aug 2016 18:17:03 GMT

Hallo Jörg,

interessanter Punkt von Dir. In der Tat sieht der EMV-Standard (dort ist, genau gesagt, die Sache mit dem Dreierlimit geregelt) Ausnahmen vor. Die Sanifair-Automaten erlauben keine PIN-Eingabe und belasten andererseits nur einen sehr kleinen Betrag (50 Cent oder irgend sowas), daher kann dort auch öfters als dreimal hintereinander kontaktlos bezahlt werden.

Für die Selektion, ob die PIN erforderlich ist oder nicht, werden also sowohl Daten aus dem EEPROM der Karte (u.a. Anzahl der Bezahlvorgänge und Summe der berührungslosen Zahlungen ohne PIN) verarbeitet als auch Daten des Terminals (u.a. Betrag, Möglichkeit der PIN-Eingabe).

Die genauen Kriterien sind aus Sicherheitsgründen nicht öffentlich zugänglich, aber mit googeln nach "EMV Chip dreimal 25" kommt Ihr schon an einige Informationen.

Schönen Gruß nach Regensburg aus einem regnerischen (haha!) München

nmh

Betreff: VISA Kontaktlos - Erfahrungen & Akzeptanz

Joerg78 — Sat, 20 Aug 2016 17:01:48 GMT

nmh schrieb:

Schönen Gruß nach Regensburg aus einem regnerischen (haha!) München

Nicht ganz: Es ist Weiden, aber auch hier weint der Himmel

Betreff: VISA Kontaktlos - Erfahrungen & Akzeptanz

nmh — Sat, 20 Aug 2016 17:53:56 GMT

Oh, tschuldigung!

nmh

Betreff: VISA Kontaktlos - Erfahrungen & Akzeptanz

SMT_Erik — Mon, 22 Aug 2016 15:15:21 GMT

Joerg78 schrieb:

Das mit der PIN-Eingabe kann ich so nicht bestätigen, in der letzten Urlaubsreise habe ich mehrfach hintereinander mit PayWave ohne PIN-Eingabe bezahlt, dabei auch öfters an den Sanifair-Toiletten (hier ist eine PIN-Eingabe sowieso nicht möglich). Es muss also zumindest Ausnahmen geben.

Vielleicht kann da die comdirect noch etwas dazu sagen?

Viele Grüße,

Jörg

Hallo zusammen,

die Antwort auf Jörg's Frage steht noch aus. Sobald mir die Fachabteilung mehr dazu sagt, werde ich euch informieren.

Gruß,

Erik

Betreff: VISA Kontaktlos - Erfahrungen & Akzeptanz

Mike_Magic — Mon, 22 Aug 2016 18:19:27 GMT

Ich kann dies auch nur bestätigen, die Kassierer- innen sind sehr schlecht geschult

auch bei Aldi, war eine Kassiererien total überrascht weil ich keine Karte reingesteckt habe, im Vergleich zu Tschechien oder Österreich hier habe ich auch in diversen Geschäften sehr oft bezahlt 80 mal im Monat hierbei hat es noch nie Probleme gegeben und haben sich sofort ausgekannt, hier ist zu erkennen das dies in Deutschland noch sehr wenig ausgeprägt ist.

Betreff: VISA Kontaktlos - Erfahrungen & Akzeptanz

indigena — Tue, 23 Aug 2016 08:20:44 GMT

Also in Berlin hab ich noch nie Probleme beim kontaktlosen Bezahlen gehabt. Die Verkäufer waren nie überrascht. Einmal im Kaisers wollte der Verkäufer mir sogar erklären das ich auch kontaktlos zahlen kann. Ich nutze es allerdings nur im Kaisers und bei Real (hier oft am Self Checkout). Gerne würde ich es uach bei Penny nutzen allerdings nehmen die hier keine Kreditkarten. Bei DM und Bio Company hab ich es noch nicht probiert weil dort kein kontaktloses Symbol vorhanden ist.

Betreff: VISA Kontaktlos - Erfahrungen & Akzeptanz

-willi- — Wed, 24 Aug 2016 16:24:04 GMT

Hallo,

also bei meinem Aldi (Nord) habe ich schon zig mal mit Visa kontaklos bezahlt. Immer unter 25 EUR. - Und noch nie eine PIN gebraucht. Funktioniert super.

Fraglich ist für mich, ob Visa / Subunternehmen dann meine Einkaufslisten erhalten und daraus auf mein Einkaufsverhalten / Lebensstil schließen können und was sie ggf. damit machen ....

Grüße aus DD

Betreff: VISA Kontaktlos - Erfahrungen & Akzeptanz

SMT_Erik — Thu, 25 Aug 2016 06:13:43 GMT

Joerg78 schrieb:

Das mit der PIN-Eingabe kann ich so nicht bestätigen, in der letzten Urlaubsreise habe ich mehrfach hintereinander mit PayWave ohne PIN-Eingabe bezahlt, dabei auch öfters an den Sanifair-Toiletten (hier ist eine PIN-Eingabe sowieso nicht möglich). Es muss also zumindest Ausnahmen geben.

Vielleicht kann da die comdirect noch etwas dazu sagen?

Viele Grüße,

Jörg

Moin Jörg,

nach einer etwas länger andauernden Recherche kann ich nun folgendes dazu sagen.

PIN-Eingabe ja oder nein?

Bei kontaktlosen Visa-Transaktionen unter 25 EUR wird generell keine PIN-Eingabe oder Unterschrift verlangt. Dabei spielt es keine Rolle, welche Anzahl an Transaktionen es im Vorwege kontaktlos oder kontaktbehaftet gegeben hat. Es gibt hier keine Transaktionszähler, die das Regeln.

Offline vs. Online

Hier kommen die von den Community-Schreibern genannten Transaktionszähler ins Spiel. Grundsätzlich haben Kartenchip und Terminal die Möglichkeit, Transaktionen bis zu einer Höhe von X EUR offline zu autorisieren, d.h. es wird keine Autorisierungsanfrage an den Kartenherausgeber gestellt. Hier haben wir bei comdirect die Regeleinstellung, dass das für max. 5 Transaktionen gültig ist, dann muss die Transaktion online abgewickelt werden. Zusätzlich gibt es neben dem Transaktionszähler noch ein Betragslimit, welches ebenfalls eine Online-Transaktion auslösen kann. Der Unterschied zwischen Offline und Online ist, dass bei einer Onlineprüfung alle Sperrenprüfungen und die Deckung des Kartenkontos geprüft werden. Eine Offline-Transaktion ist hingegen deutlich schneller als eine Online-Trx.

Weiterhin gilt: Jeder Kartenherausgeber kann allerdings diese Einstellungen selber konfigurieren. Daher kann es sein, dass sich die Karten einzelner Anbieter auch anders verhalten.

Tja, ist halt etwas komplizierter...

Gruß aus Quickborn,

Erik

Betreff: VISA Kontaktlos - Erfahrungen & Akzeptanz

Joerg78 — Thu, 25 Aug 2016 09:28:26 GMT

Hallo Erik,

vielen Dank für Deine Rückmeldung!

Viele Grüße in den hohen Norden aus dem sonnigen Bayern,

Jörg

Betreff: VISA Kontaktlos - Erfahrungen & Akzeptanz

StockLord342 — Thu, 25 Aug 2016 10:57:25 GMT

SMT_Erik schrieb:

Offline vs. Online

Hier kommen die von den Community-Schreibern genannten Transaktionszähler ins Spiel. Grundsätzlich haben Kartenchip und Terminal die Möglichkeit, Transaktionen bis zu einer Höhe von X EUR offline zu autorisieren, d.h. es wird keine Autorisierungsanfrage an den Kartenherausgeber gestellt. Hier haben wir bei comdirect die Regeleinstellung, dass das für max. 5 Transaktionen gültig ist, dann muss die Transaktion online abgewickelt werden. Zusätzlich gibt es neben dem Transaktionszähler noch ein Betragslimit, welches ebenfalls eine Online-Transaktion auslösen kann. Der Unterschied zwischen Offline und Online ist, dass bei einer Onlineprüfung alle Sperrenprüfungen und die Deckung des Kartenkontos geprüft werden. Eine Offline-Transaktion ist hingegen deutlich schneller als eine Online-Trx.

Weiterhin gilt: Jeder Kartenherausgeber kann allerdings diese Einstellungen selber konfigurieren. Daher kann es sein, dass sich die Karten einzelner Anbieter auch anders verhalten.

Aus diesem Grund ist es auch quatsch, wenn ein Händler die Kartenzahlung ablehnt, weil sein Terminal offline ist, weil z. B. die Datenleitung nicht steht. Kreditkarten kann er dann trotzdem akzeptieren, er muss nur an seinem Termin auf "offline" schalten und kann bis zu einem vorgegebem Limit (je nach Händler und Vertrag mit seinem Zahlungsdienstleister) trotzdem die Kreditkarte mit einer ihm garantierten Zahlung belasten. Das scheitert regelmäßig mangels geschultem Personal.

Aber ich hatte einmal kürzlich eine positive Überraschung: Der Kunde am Hotel Checkin vor mir übergab seine Kreditkarte und sollte die PIN eingeben (Onlindemodus). Er war aber überrascht darüber, weil er dachte, die PIN braucht er nur am Automaten und hatte diese nicht dabei. Die Hotelmitarbeiterin hat dann das Terminal auf offline geschaltet und er musste den Belastungsbeleg unterschreiben und alles war gut.

Die Mitarbeiterin hätte anstelle das Terminal offline zu benutzen auch den Imprinter (also das Ritschratsch-Gerät) aus dem Schrank holen können und auf die ganz althergebrachte Weise einen Belastungsbeleg erzeugen können... 🙂

Betreff: VISA Kontaktlos - Erfahrungen & Akzeptanz

HamsterD — Thu, 08 Sep 2016 14:39:16 GMT

Jemand aus meinem Bekanntenkreis hatte bei Globus eingekauft. Der Kassierer hat für das kontaktlose Bezahlen zuerst die Herausgabe der Karte verlangt, dann musste sie eine PIN eingeben. Darüber war sie doch etwas erstaunt. Nachdem ich ihr versichert habe, dass die Herausgabe der Karte gerade nicht der Sinn der Sache dabei ist, und sie das nicht machen muss, hat sie dann doch Gefallen an der Sache gefunden. Sie findet es allerdings verwunderlich, dass die Kassierer sich mit den angebotenen Bezahlverfahren nicht auskennen.

Nun ja, wenn es keine Nachschulung dazu gibt, woher sollen sie es schon wissen... kostet ja schließlich Geld bzw. Zeit, die der Einzelhändler meist nicht hat.