Thema "Betreff: Zeitpunkt der Echtzeitüberweisung bei Dauerauftrag" in Konto, Depot & Karte

Zeitpunkt der Echtzeitüberweisung bei Dauerauftrag

Camillo1974 — Sun, 10 Nov 2019 14:21:29 GMT

Wird ein Dauerauftrag auch als Echtzeitüberweisung ausgeführt? Wenn dies so ist, erfolgt diese dann immer zu selben Tageszeit?

Betreff: Zeitpunkt der Echtzeitüberweisung bei Dauerauftrag

Crazyalex — Sun, 10 Nov 2019 14:52:08 GMT

@Camillo1974 schrieb:
Wird ein Dauerauftrag auch als Echtzeitüberweisung ausgeführt? Wenn dies so ist, erfolgt diese dann immer zu selben Tageszeit?

nein

Gruß Crazyalex

Betreff: Zeitpunkt der Echtzeitüberweisung bei Dauerauftrag

Wwwaffel — Mon, 13 Jan 2025 08:24:10 GMT

(ich habe diesen alten thread für die Frage gewählt, da er ganz oben bei der Suche nach "Dauerauftrag Echtzeitüberweisung" ausgespuckt wird)

Wie sieht es nach der aktuellen Entwicklung aus, kann man bei Daueraufträgen echtzeit als Option angeben oder wird dies gar zum Standard?

Wäre cool hier ein Update zu den Plänen zu bekommen 🙂

Betreff: Zeitpunkt der Echtzeitüberweisung bei Dauerauftrag

Crazyalex — Mon, 13 Jan 2025 08:27:17 GMT

@Wwwaffel schrieb:
(ich habe diesen alten thread für die Frage gewählt, da er ganz oben bei der Suche nach "Dauerauftrag Echtzeitüberweisung" ausgespuckt wird)

Wie sieht es nach der aktuellen Entwicklung aus, kann man bei Daueraufträgen echtzeit als Option angeben oder wird dies gar zum Standard?
Wäre cool hier ein Update zu den Plänen zu bekommen 🙂

Hallo unbd herzlich willkommen!

Irgendwie verstehe ich den Punkt nicht: Dauerauftrag und Echtzeit passen ja nicht so richtig zueinander...

Oder bezieht sich das auf die Wertstellung bzw. den exakten Zeitpunkt der Werstellung?

Aber selbst dann hat man ja keinen Einfluss auf die Uhrzeit der Ausführung...

Gruß Crazyalex

Betreff: Zeitpunkt der Echtzeitüberweisung bei Dauerauftrag

alba96 — Mon, 13 Jan 2025 20:43:28 GMT

Irgendwie verstehe ich den Punkt nicht: Dauerauftrag und Echtzeit passen ja nicht so richtig zueinander...
[...]
Aber selbst dann hat man ja keinen Einfluss auf die Uhrzeit der Ausführung...

Unabhänging vom exakten Zeitpunkt der Wertstellung hätte man Gewissheit, dass

- die Gutschrift am selben Tag erfolgt

- die Gutschrift an jedem Tag der Woche erfolgt, egal ob Wochenende oder Feiertag (sofern Daueraufträge in Zukunft dann auch ausgeführt werden)

Und jetzt bitte nicht wieder die Frage "Wozu braucht man das?"

Es gibt so vieles, das man nicht wirklich braucht aber ohne dessen Komfort wir nicht mehr leben wollen.

Ich hoffe dass wir uns in ein paar Jahren endgültig keine Gedanken mehr über "Bankarbeitstage", "Cut-Off Zeiten" oder Wochenenden machen müssen, wenn wir Geld überweisen wollen.

Betreff: Zeitpunkt der Echtzeitüberweisung bei Dauerauftrag

digitus — Mon, 13 Jan 2025 20:48:34 GMT

@alba96: Also bei den paar DA, die ich diesbezüglich überblicke (auf eigene Konten bei anderen Geldinstituten), erfolgt die Gutschrift am gleichen Bankarbeitstag.

Und ansonsten finde ich die Frage von @Crazyalex nicht soooo daneben. Wenn ich will dass bei einem DA die Gutschrift an einem definierten Tag auf dem Zielkonto ist, gebe ich als Datum einen Bankarbeitstag vorher an. Bei planbaren Zahlungen lässt sich das planen. Und ein DA ist eine planbare bzw. geplante Zahlung. WTF?!

Grüße,

Andreas

Betreff: Zeitpunkt der Echtzeitüberweisung bei Dauerauftrag

paej — Mon, 13 Jan 2025 20:48:06 GMT

@alba96 schrieb:

Ich hoffe, dass wir uns in ein paar Jahren endgültig keine Gedanken über "Bankarbeitstage", "Cut-Off Zeiten" oder Wochenenden machen müssen, wenn wir Geld überweisen.

Über solche Dinge habe ich mir noch nie Gedanken machen müssen;

auch nicht zu Zeiten der „ beleghaften“ Überweisungen.

Liegt möglicherweise an der eigenen Planung oder der persönlichen Lebenseinstellung. 😶

Betreff: Zeitpunkt der Echtzeitüberweisung bei Dauerauftrag

alba96 — Mon, 13 Jan 2025 21:09:59 GMT

Und ansonsten finde ich die Frage von @Crazyalex nicht soooo daneben. Wenn ich will dass bei einem DA die Gutschrift an einem definierten Tag auf dem Zielkonto ist, gebe ich als Datum einen Bankarbeitstag vorher an. Bei planbaren Zahlungen lässt sich das planen. Und ein DA ist eine planbare bzw. geplante Zahlung. WTF?!

Daueraufträge sind i.d.R. wiederkehrende Zahlungen die lange, oft über Jahre, laufen. Da kann man nicht planen, wann sie ausgeführt werden. Sie werden immer irgendwann auf einen Feiertag oder ein Wochenende fallen.

Bei Terminüberweisungen lasse ich mir das Argument ja noch gefallen...

Ja, man kann alles planen. Ich beherrsche das auch.

Aber Fortschritt bedeutet für mich, dass ich von Nebensächlichkeiten entlastet werde.

Eine grade aufgegebene Überweisung ist in 15 Sekunden beim Empfänger, egal an welchem Tag oder zu welcher Zeit.

Eine geplante Überweisung ist an genau diesem Tag beim Empfänger, egal ob ich vorher im Kalender gecheckt habe, ob es sich um einen Werktag oder ein Wochenende handelt (oder um einen Feiertag des Bundeslandes, in dem die Empfängerbank agiert).

Es könnte so einfach und intuitiv sein, warum sollte man sich über solche Banalitäten Gedanken machen müssen?

Es gibt absolut keinen Grund, warum es nicht so sein sollte.

Ausser den über Jahrzehnte gewachsenen Stukturen und Prozessen bei den "alten" Banken.

Ich sehe aber durchaus ein, dass das ein echtes Problem darstellt; die Software der meisten Banken dürfte Jahrzehnte alt sein und auf Echtzeittransaktionen in diesem Ausmaß nicht vorbereitet sein.

Betreff: Zeitpunkt der Echtzeitüberweisung bei Dauerauftrag

GetBetter — Mon, 13 Jan 2025 23:04:09 GMT

@alba96 schrieb:
Daueraufträge sind i.d.R. wiederkehrende Zahlungen die lange, oft über Jahre, laufen.
[...]
Aber Fortschritt bedeutet für mich, dass ich von Nebensächlichkeiten entlastet werde.
[...]
Es könnte so einfach und intuitiv sein, warum sollte man sich über solche Banalitäten Gedanken machen müssen?

Wenn ich ehrlich bin, dann habe ich mir über meine Daueraufträge nach deren erstmaliger Einrichtung nie mehr irgendwelche Gedanken gemacht. Die haben - auch ohne in Echtzeit ausgeführt zu werden - nichts an sich, das mich in irgendeiner Form belasten könnte. Klassisches fire-and-forget.

Sollen sie meinetwegen einführen. Aber während ich mir bei Überweisungen noch Gelegenheiten vorstellen kann, in denen eine sofortige Ausführung Vorteile mit sich bringt, fällt mir bei Daueraufträgen wirklich keine ein.

Betreff: Zeitpunkt der Echtzeitüberweisung bei Dauerauftrag

Crazyalex — Tue, 14 Jan 2025 05:19:35 GMT

Wäre da eine einfache (europäische) Regelung (oder auch mal nur national gedacht: Bafin) die da lautet "Daueraufträge haben taggleich gebucht und valutiert zu werden" nicht ausreichend?

Und WE, Feiertag etc. -> wen stört das bei einem Dauerauftrag?

Mir geht es da wie @GetBetter: einrichten und damit ist die Sache abgehakt.

Gruß Crazyalex

Betreff: Zeitpunkt der Echtzeitüberweisung bei Dauerauftrag

Pelzkragen — Sat, 01 Feb 2025 13:43:16 GMT

Daueraufträge als Sofortüberweisung machen Sinn. Damit wären die Terminierung ( z.b. 30. des Monats) mit einer direkten Überweisung am selben Bankarbeitstag gewährleistet.

Wenn ich einen Dauerauftrag anlege will ich ja nicht sämtliche Ausführungstage im Kalender durchgehen um zu prüfen ob diese ggf. auf einen Freitag fallen, nur um diese Freitags-Ausführungen dann alle manuell anzupassen und auf den Donnerstag zu schieben, damit das Geld vorm Wochenende da ist.

Wenn durch solche Konstellationen eine Hypothekenrate oder Kreditkartenabrechnung platzt, kann es ärgerliche Konsequenzen mit sich bringen.

Betreff: Zeitpunkt der Echtzeitüberweisung bei Dauerauftrag

Cashcow — Sat, 01 Feb 2025 14:16:38 GMT

Das ist völliger Blödsinn. Es funktionierte bislang auch wunderbar mit normaler Überweisung. Ich habe noch nie Stress mit Daueraufträgen gehabt.

Betreff: Zeitpunkt der Echtzeitüberweisung bei Dauerauftrag

Crazyalex — Sat, 01 Feb 2025 14:17:25 GMT

Es gibt Fälle, da sind Echtzeitüberweisungen durchaus als sinnvoll anzusehen.

Und es gibt Fälle, da muss man einfach sagen: Die Echtzeitüberweisung scheint für diese Leute offenbar notwendig zu sein, weil sie schlicht ihr Leben und ihre Finanzen nicht im Griff haben. -> an der eigenen Organisation arbeiten - nicht nur auf "besseres Werkzeug" hoffen!

Gruß Crazyalex

Betreff: Zeitpunkt der Echtzeitüberweisung bei Dauerauftrag

paej — Sat, 01 Feb 2025 18:14:58 GMT

@Pelzkragen schrieb:
Daueraufträge als Sofortüberweisung machen Sinn. Damit wären die Terminierung ( z.b. 30. des Monats) mit einer direkten Überweisung am selben Bankarbeitstag gewährleistet.

Wenn ich einen Dauerauftrag anlege will ich ja nicht sämtliche Ausführungstage im Kalender durchgehen um zu prüfen ob diese ggf. auf einen Freitag fallen, nur um diese Freitags-Ausführungen dann alle manuell anzupassen und auf den Donnerstag zu schieben, damit das Geld vorm Wochenende da ist.

Wenn durch solche Konstellationen eine Hypothekenrate oder Kreditkartenabrechnung platzt, kann es ärgerliche Konsequenzen mit sich bringen.

Kaum zu glauben, dass die Menschen in den vergangenen Jahrzehnten ohne diese Möglichkeit überlebt haben…🙄

Betreff: Zeitpunkt der Echtzeitüberweisung bei Dauerauftrag

Silver_Wolf — Sat, 01 Feb 2025 18:21:44 GMT

@paej schrieb:
@Pelzkragen schrieb:

Wenn durch solche Konstellationen eine Hypothekenrate oder Kreditkartenabrechnung platzt, kann es ärgerliche Konsequenzen mit sich bringen.
Kaum zu glauben, dass die Menschen in den vergangenen Jahrzehnten ohne diese Möglichkeit überlebt haben…🙄

Es passiert ja auch nichts.

Kein Gläubiger wird eine Mahnung schreiben vor Ablauf von 7 Tagen.

Betreff: Zeitpunkt der Echtzeitüberweisung bei Dauerauftrag

paej — Sat, 01 Feb 2025 18:28:49 GMT

@Silver_Wolf schrieb:
@paej schrieb:
@Pelzkragen schrieb:

Wenn durch solche Konstellationen eine Hypothekenrate oder Kreditkartenabrechnung platzt, kann es ärgerliche Konsequenzen mit sich bringen.
Kaum zu glauben, dass die Menschen in den vergangenen Jahrzehnten ohne diese Möglichkeit überlebt haben…🙄

Es passiert ja auch nichts.
Kein Gläubiger wird eine Mahnung schreiben vor Ablauf von 7 Tagen.

Das ist nicht das Problem.

Bei vielen Kreditverpflichtungen werden die Abrechnungen taggenau vorgenommen;

eine verspätete Zahlung hat/hätte also tatsächlich finanzielle Auswirkungen.

Regelmässig einen Tag früher überweisen bzw. den Dauerauftrag ausführen lassen schafft Sicherheit und Entspannung.

Dafür braucht man keinen Echtzeitdauerauftrag.

Betreff: Zeitpunkt der Echtzeitüberweisung bei Dauerauftrag

ComD — Sat, 01 Feb 2025 20:08:26 GMT

Auch wenn sich die Funktion Echtzeitüberweisung für Daueraufträge verlockend anhört, habe ich in eine SEPA Standard Überweisung mehr Vertrauen in die Bearbeitung bei den Banken und dann der Gutschrift wenn es zu Verzögerungen kommt. Warum habe ich diesen Eindruck wenn ich hier im Forum lese das Echtzeitüberweisungen nicht funktionieren (keine Daueraufträge) habe ich es so verstanden das die Überweisung im Moment nicht geht und später auch nicht nachgeholt wird. Also nach meinem Verständnis nicht in einem Pool an noch zu buchenden Überweisungen landen.

Ein Dauerauftrag im Standard sepa wird ausgeführt, im Pool bearbeitet und in den Arbeitszeiten der Banken bis 18 Uhr verbucht. (Ausnahmen gibt es) Aber du kannst sagen/belegen bei mir ging es a Tag x raus muss am nächsten BankTag bis 18 Uhr bei dir sein. Bei Echtzeit sehe ich das hier ggf so ups das hatte nicht geklappt wo ist das jetzt macht die Bank das morgen nochmal? Ich kein Fachmann für Bank Workflow und Prozesse nur mein Eindruck und wie ich es auslege.

für mich hat sich die Definition 28. Als Monatsende für Daueraufträge oder 01. Für Monatsanfang bewährt dann ist spätestens das Geld am 01. ( bei 28) oder 04 (bei 01.) bei den Empfängern eingebucht.

Betreff: Zeitpunkt der Echtzeitüberweisung bei Dauerauftrag

ComD — Sat, 01 Feb 2025 20:53:45 GMT

Betreff: Zeitpunkt der Echtzeitüberweisung bei Dauerauftrag

GetBetter — Sat, 01 Feb 2025 23:48:12 GMT

@Pelzkragen schrieb:
Wenn durch solche Konstellationen eine Hypothekenrate oder Kreditkartenabrechnung platzt, kann es ärgerliche Konsequenzen mit sich bringen.

Vielleicht bin ich als Kreditnehmer einfach auch nur zu unerfahren, aber ich halte die Beispiele für an den Haaren herbeigezogen. Jedenfalls sind bei mir sämtliche bisher angefallenen Kreditraten und auch alle Kreditkartenausgleichszahlungen immer und ausnahmslos vom Gläubiger per Lastschrift von meinem Konto eingezogen worden. Ein Dauerauftrag wurde dazu also nie benötigt, schon gar keiner in Echtzeit.

Betreff: Zeitpunkt der Echtzeitüberweisung bei Dauerauftrag

Silver_Wolf — Sun, 02 Feb 2025 00:29:46 GMT

@GetBetter schrieb:
@Pelzkragen schrieb:
Wenn durch solche Konstellationen eine Hypothekenrate oder Kreditkartenabrechnung platzt, kann es ärgerliche Konsequenzen mit sich bringen.
Vielleicht bin ich als Kreditnehmer einfach auch nur zu unerfahren, aber ich halte die Beispiele für an den Haaren herbeigezogen. Jedenfalls sind bei mir sämtliche bisher angefallenen Kreditraten und auch alle Kreditkartenausgleichszahlungen immer und ausnahmslos vom Gläubiger per Lastschrift von meinem Konto eingezogen worden. Ein Dauerauftrag wurde dazu also nie benötigt, schon gar keiner in Echtzeit.

Das ist natürlich absolut richtig.

Wer eine Rate von mir möchte zieht das Geld selbst per Lastschrift von mir ein.

Da sind dann Wochenenden und Feiertage allein sein Problem. 🙂

Eigentlich kann es hier nur um Menschen gehen die eine Barclays Kreditkarte haben.

Wenn man zu geizig ist die 2€ für die automatische Lastschrift zu bezahlen dann muss man natürlich selbst für eine rechtzeitige Überweisung sorgen. LOL