Thema "Betreff: Das höchste deutsche Steuergericht hält die Besteuerung von Termingeschäften für verfassung" in CFD

Das höchste deutsche Steuergericht hält die Besteuerung von Termingeschäften für verfassungswidrig!

Fraenco — Tue, 20 Aug 2024 19:29:06 GMT

Mitte Juli las ich folgenden Bericht bei der FAZ: .....Das höchste deutsche Steuergericht hält die Besteuerung von Termingeschäften für verfassungswidrig. Die FDP will rasche Abhilfe, die SPD auf das Verfassungsgericht warten.....Das sollte doch jetzt auch für CFDs gelten, oder?

Kennt hier jemand dazu einen letzten Stand bzw. könnte einer der Kundigen diesen Punkt hier im Forum darstellen?

Die Ungleichbehandlung von Gewinnen und Verlusten in deren Verrechnung zur Besteuerung hat einen sehr negativen Einfluss auf meine Trading-Aktivitäten, eventuell ist ja da wirklich Licht aEdTs.

Ein Danke vorraus

Fränko

Betreff: Das höchste deutsche Steuergericht hält die Besteuerung von Termingeschäften für verfassung

Silver_Wolf — Tue, 20 Aug 2024 19:43:07 GMT

Das wird natürlich ausgesessen so lange es nur geht.

Da passiert erstmal gar nichts.

Mit einem guten Anwalt kannst du vielleicht eine Aussetzung der Vollziehung erreichen.

Betreff: Das höchste deutsche Steuergericht hält die Besteuerung von Termingeschäften für verfassung

OptimusPrime — Tue, 20 Aug 2024 20:07:18 GMT

Dass die SPD das bis zum bitteren Ende aussitzen will ist nun wenig überraschend, schließlich war der beste Scholz aller Zeiten da ja als Finanzminister maßgeblich beteiligt. Sieht man ja auch am Bundeshaushalt, solange das Recht beugen bis man beim BVerfGE abtropft.

Bei den Abrechnungen durch die Banken wird sich, solange es keine Gesetzesänderung bzw. eine Anordnung des BMF gibt nichts ändern.

Bleibt, Belege sammeln, in der Anlage KAP entsprechend Vermerken und gegen den Steuerbescheid Einspruch einlegen mit Verweis auf genanntes Urteil.

Und wie @Silver_Wolf bereits anmerkte, ggbfs. eine Aussetzung durchsetzten.

Damit hast du rückwirkend eine gewisse Chance die Versteuerung zu deinen Gunsten korrigiert zu bekommen, am status quo ändert sich aber erst mal nichts.

MfG

Optimus

Betreff: Das höchste deutsche Steuergericht hält die Besteuerung von Termingeschäften für verfassung

Old_Digger — Tue, 20 Aug 2024 20:09:51 GMT

Möglicherweise ist diese Entscheidung gemeint: Link zum BFH

Betreff: Das höchste deutsche Steuergericht hält die Besteuerung von Termingeschäften für verfassung

Artisianer — Fri, 18 Oct 2024 18:04:40 GMT

Das Thema "Beschränkung der Verlustverrechnung" hat sich nun wohl endgültig erledigt.
Habe heute folgende Nachricht von einem FDP MdB erhalten, den ich vor einer Weile zu dem Thema mal angeschrieben hatte (s.u.).
Bin gespannt, wie schnell die Comdirect diese Rolle rückwärts des Gesetzgebers umsetzen kann, damit man nicht mehr länger beim Finanzamt den Steuererstattungen hinterherlaufen muss.

Sehr geehrter Herr xx,

da Sie mich in der Vergangenheit zur Verlustverrechnungsbeschränkung angeschrieben haben, welche die Große Koalition im Jahr 2019 beschlossen hat, möchte ich Sie gerne über Neuigkeiten diesbezüglich informieren: Wir Freie Demokraten konnten nun endlich in der Koalition durchsetzen, dass die Verlustverrechnungsbeschränkungen für Termingeschäfte und Forderungsausfälle im Privatvermögen abgeschafft werden. Mit dem Jahressteuergesetz 2024 haben wir § 20 Abs. 5 Sätze 5 und 6 EStG aufgehoben, so dass diese Verluste in Zukunft wieder unbeschränkt mit Einkünften aus Kapitalvermögen steuerlich verrechnet werden können.

Diese Änderung wird ab der Verkündung des Jahressteuergesetzes 2024 in Kraft treten, auch rückwirkend für alle noch offenen Fälle.

Ich freue mich, dass wir damit endlich die Fehlentscheidung der Großen Koalition korrigieren konnten. Wir Freie Demokraten werden uns auch weiterhin für bessere Rahmenbedingungen für Anleger und die private Vermögensbildung einsetzen.

In diesem Sinne verbleibe ich
mit freundlichen Grüßen

Florian Toncar

Dr. Florian Toncar, MdB
Parlamentarischer Staatssekretär beim Bundesminister der Finanzen

Betreff: Das höchste deutsche Steuergericht hält die Besteuerung von Termingeschäften für verfassung

Fraenco — Fri, 18 Oct 2024 19:06:00 GMT

@Artisianer : Ja das ist ja mal eine gute Nachricht, Danke dafür. Muss jetzt nur noch so passieren. Außerdem wäre es auch von Vorteil, wenn das dann auch von comdirect direkt so bilanziert wird.

Betreff: Das höchste deutsche Steuergericht hält die Besteuerung von Termingeschäften für verfassung

Krügerrand — Fri, 18 Oct 2024 19:13:10 GMT

Auf den Herrn Dr. Toncar ist die Coba gerade gar nicht gut zu sprechen.

Unabhängig davon muss das Gesetz jetzt erst verabschiedet werden und dann wird es von den Banken umgesetzt.

Betreff: Das höchste deutsche Steuergericht hält die Besteuerung von Termingeschäften für verfassung

OlafS.67 — Wed, 30 Oct 2024 18:55:27 GMT

Guten Abend.

Das Jahressteuergesetz, in dem die Verlustverrechnung von Termingeschäften rückwirkend ab 2020 wieder in den alten Rechtsstand versetzt wurde, ist verabschiedet. Hat jemand hier im Forum Informationen darüber, wie das bankenseitig abgewickelt werden soll? Etwaige Verluste mit CFD wurden ja nicht in die Verlustverrechnungstöpfe gebucht, sondern auf den Jahressteuerbescheinungen ausgewiesen. Gehen die Banken davon aus, dass man das individuell mit den Wohnsitzfinanzämtern geklärt hat oder gibt es auch die Annahme, dass man mit Blick auf den offenen Rechtsstreit eine andere Lösung gibt? Danke.

Betreff: Das höchste deutsche Steuergericht hält die Besteuerung von Termingeschäften für verfassung

Silver_Wolf — Wed, 30 Oct 2024 19:12:27 GMT

@OlafS.67 schrieb:
Guten Abend.

Das Jahressteuergesetz, in dem die Verlustverrechnung von Termingeschäften rückwirkend ab 2020 wieder in den alten Rechtsstand versetzt wurde, ist verabschiedet. Hat jemand hier im Forum Informationen darüber, wie das bankenseitig abgewickelt werden soll? Etwaige Verluste mit CFD wurden ja nicht in die Verlustverrechnungstöpfe gebucht, sondern auf den Jahressteuerbescheinungen ausgewiesen. Gehen die Banken davon aus, dass man das individuell mit den Wohnsitzfinanzämtern geklärt hat oder gibt es auch die Annahme, dass man mit Blick auf den offenen Rechtsstreit eine andere Lösung gibt? Danke.

Eine erfreuliche Entscheidung.

Aber ich erwarte nun nicht daß die Banken da irgend etwas korrigieren werden. Das ist ja auch unnötig.

Alle Beträge wurden bescheinigt.

Das kann man einfach dem FA zur Korrektur vorlegen.

Auch wenn die Bearbeiter dort zu diesem Thema jetzt die Hasskappe auf haben. 🙂

Betreff: Das höchste deutsche Steuergericht hält die Besteuerung von Termingeschäften für verfassung

CurtisNewton — Wed, 30 Oct 2024 19:22:33 GMT

Meine persönliche aber natürlich irrelevante Interpretation von

§ 20 Absatz 6 Satz 5 in der Fassung des Artikels 1 des Gesetzes vom 21. Dezember 2020 (BGBl. I S. 3096) ist auf alle offenen Fälle nicht mehr anzuwenden.

§ 20 Absatz 6 Satz 6 in der Fassung des Artikels 1 des Gesetzes vom 21. Dezember 2020 (BGBl. I S. 3096) ist auf alle offenen Fälle nicht mehr anzuwenden.

wäre, wegen der Verwendung des Wortes "offen", dass das ganz rückwirkend nur relevant ist wenn noch kein Steuerbescheid vorliegt bzw du Einspruch eingelegt hast. Davon hat die Bank aber keine Kenntnis. Die Schlussfolgerung wäre das bankseitig für 2020-2023 gar nix passiert.

Wenn du es genau wissen willst --> Mal beim Kundenservice nachfragen.

Betreff: Das höchste deutsche Steuergericht hält die Besteuerung von Termingeschäften für verfassung

OlafS.67 — Wed, 30 Oct 2024 19:37:08 GMT

Besten Dank!

Betreff: Das höchste deutsche Steuergericht hält die Besteuerung von Termingeschäften für verfassung

OlafS.67 — Wed, 30 Oct 2024 19:37:26 GMT

Auch Dir besten Dank!

Betreff: Das höchste deutsche Steuergericht hält die Besteuerung von Termingeschäften für verfassung

Silver_Wolf — Wed, 30 Oct 2024 19:47:23 GMT

@OlafS.67 schrieb:
Besten Dank!

Man muß halt sehen wann der Steuerbescheid erteilt wurde.

Wenn das vor der Klage war dürfte ein Einspruch erforderlich gewesen sein. Ansonsten kann das FA natürlich auf stur schalten.

Spätere Bescheide enthalten sicherlich einen Vorbehaltsvermerk dazu.

Die werden dann einfach von Amts wegen geändert.

Betreff: Das höchste deutsche Steuergericht hält die Besteuerung von Termingeschäften für verfassung

CurtisNewton — Wed, 30 Oct 2024 20:02:18 GMT

Alternativ, wenn es keine gigantischen Summen sind, in dem nächsten beiden Monaten einfach noch genug Gewinne realisieren, Aktien, ETF, whatever, und dann zeitig die Steuererklärung für 2024 machen. Ist vielleicht am einfachsten für das Nervenkostüm. Die alten Erklärungen nochmal aufwärmen geht unter Umständen auch nicht schneller.

Betreff: Das höchste deutsche Steuergericht hält die Besteuerung von Termingeschäften für verfassung

OlafS.67 — Wed, 30 Oct 2024 20:47:44 GMT

Ja, alles fein. Der Betrag ist vernachlässigbar klein, mich hat vor allem das „operative Doing“ interessiert.

Ich hoffe, dass nun als nächstes auch mal der Freibetrag wieder auf den Betrag angehoben wird, der bis 1999 galt. Alternativ wäre ich auch zufrieden, wenn Erträge aus Altersvorsorgevermögen freigestellt würden. Aber das ist eine andere Baustelle.