Thema "Betreff: Wie sieht die Zukunft des „Brokerage“ speziell in Deutschland aus?" in Brokerboard

Wie sieht die Zukunft des „Brokerage“ speziell in Deutschland aus?

Brokerage_AL — Fri, 08 Feb 2019 11:06:10 GMT

Wie sieht die Zukunft des „Brokerage“ speziell in Deutschland aus?

Das Thema wurde aus dem Kreis der Community vorgeschlagen und ich finde es ebenfalls diskussionswürdig.

In Deutschland ist die Gruppe der proaktiven Trader im klassischen Sinne weiterhin eher klein. Man könnte schon fast meinen, dass der Deutsche an sich und Börse irgendwie nicht zusammenpassen...

Hat das damit zu tun, dass das Thema Trading, Börse, Aktien nicht klar genug vermittelt wird? Ist der deutsche Anleger zu risikoavers oder besteht grundsätzlich wenig Interesse an dem Thema Börse und Trading?

Nun dürften die Antworten in einem Brokerboard von den Mitgliedern der Finanzcommunity etwas voreingenommen und gefärbt sein 😉 aber trotzdem soll es Raum und Platz für Spekulationen und Thesen geben.

Was könnten/ sollten Banken beitragen, um die Themen Börse/ Trading einem breiteren Publikum zugänglicher zu machen?

Dazu folgend eine Grafik von Statista zu dem Thema:

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/75227/umfrage/zahl-der-direkten-aktionaere-in-deutschland/

Und hier noch ein Link zu dem Anlageatlas der comdirect bank :

https://nutzer.comdirect.de/cms/ueberuns/de/presse/aktienquote-deutschland.html

Ich bin auf eure Ideen und Anregungen gespannt und freue mich darauf.

Euer

Brokerage_AL

Betreff: Wie sieht die Zukunft des „Brokerage“ speziell in Deutschland aus?

Thorsten_ — Fri, 08 Feb 2019 11:57:52 GMT

@Brokerage_AL schrieb:
Und hier noch ein Link zu dem Anlageatlas der comdirect bank :
https://nutzer.comdirect.de/cms/ueberuns/de/presse/aktienquote-deutschland.html

Die Grafik dort wundert mich nicht, sie stimmt ganz gut mit der Kaufkraft-Verteilung in Deutschland überein: http://www.mb-research.de/_download/MBR-Kaufkraft-Kreiskarte.pdf

Betreff: Wie sieht die Zukunft des „Brokerage“ speziell in Deutschland aus?

Kepler — Fri, 08 Feb 2019 12:09:34 GMT

@Brokerage_AL

Ich möchte noch eine Statistik einwerfen, die m.E. noch viel erschreckender ist.

https://static.boerse.de/images/Infografiken/dai/anteil-aktionaere.png

Quelle :boerse.de

Führt allerdings auch das häufig verwendete Argument, dass unser Rentensystem am mangelnden Aktieninteresse schuld sei, ad absurdum.

Gruß

Kepler

Betreff: Wie sieht die Zukunft des „Brokerage“ speziell in Deutschland aus?

dg2210 — Fri, 08 Feb 2019 12:11:21 GMT

@Brokerage_AL schrieb:
Wie sieht die Zukunft des „Brokerage“ speziell in Deutschland aus?

Hier ist meine Beobachtung, die vielen Bankern nicht gefallen wird:

Die deutschen Banken sind vollauf damit beschäftigt, sich gegenseitig Knüppel zwischen die Beine zu werfen. Da bleiben keine Resourcen für Weiterentwicklungen, die dem Kunden nutzen könnten.
Auf der Angebotsseite verbünden sich die deutschen Banken mit der Politik ("dem Regulierer") und verfolgen eine Heidi-Klumm-Strategie: "Ich habe heute leider kein Zertifikat dich" weil entweder Zielmarkkriterien oder mifid 3 oder sonstwas nicht erfüllt ist.
Die großen nichtdeutschen (bald auch: britische) Broker konzentrieren sich auf 2 Dinge: das Kerngeschäft und den Kunden. Diese Anbieter wachsen auch ordentlich, was ihnen zusätzliche Skalenvorteile bietet.

Meine Prognose: Die Banken, die heute als modern gelten, sind in 10 Jahren reine Oma-Banken und gewinnen keine Neukunden mehr.

Das langweilige Zahlungsverkehrsgeschäft bleibt in Deutschland,

das Brokerage-Geschäft macht Interactive Brokers (o.ä.) bzw dessen Re-Seller.

Betreff: Wie sieht die Zukunft des „Brokerage“ speziell in Deutschland aus?

Kepler — Fri, 08 Feb 2019 13:29:42 GMT

Ich möchte noch einige Punkte ergänzen, die sich allerdings nicht allein auf Banken beziehen.

Es fängt ja schon mit unserem bescheurten „Leitindex“ an.

Hier wird eine Performance vorgekaukelt, um nicht vorgelügt zu sagen, die einfach nicht stimmt. Dazu muss man nur den Kursindex bemühen.

Desweiteren ist der Index nicht transparent, bzw. nicht nachkalkulierbar.

Und hier stelle ich einfach die Behauptung auf, dass die Banken mitschuld an dem hoheitlichen Gehabe der Dt. Börse Group sind, weil es geduldet wird.

Vom Volaindex, der nicht handelbar ist und der jüngsten Handelszeitverlängerung will ich gar nicht sprechen.

Das nächste ist der Zertifikate- Wahnsinn.

Was da mittlerweile, von KO- bis zigfach hin und zurück Bonus- Zertifikate emittiert wird,

ist unglaublich. Und wer verdient? – genau!

Werbung auf diversen „Informationssendern“ beschränkt sich auf die (natürlich) neueste

App- Errungenschaft auf der man nur auf die Kauf- und Verkauf Buttons drücken muss,

um an der Börse Geld zu verdienen.

Es wird höchtse Zeit das Thema „Börse“ als Schulfach einzuführen.

Es fehlt nämlich am Grundverständnis.

Betreff: Wie sieht die Zukunft des „Brokerage“ speziell in Deutschland aus?

breweb1 — Fri, 08 Feb 2019 13:30:27 GMT

Wenn kein Gebührenmodel für verschiedene Tradertypen bei Comdirect eingeführt wird, werden nach und nach Orders z.B. zu Trade Republic (1 EURO pro Trade) abwandern. Am Ende bleiben vielleicht nur noch Kunden übrig, welche sehr selten mal im Jahr handeln?

Betreff: Wie sieht die Zukunft des „Brokerage“ speziell in Deutschland aus?

dg2210 — Fri, 08 Feb 2019 14:20:25 GMT

@Kepler schrieb:

Es fängt ja schon mit unserem bescheurten „Leitindex“ an.

Hier wird eine Performance vorgekaukelt, um nicht vorgelügt zu sagen, die einfach nicht stimmt. Dazu muss man nur den Kursindex bemühen.
Desweiteren ist der Index nicht transparent, bzw. nicht nachkalkulierbar.
Und hier stelle ich einfach die Behauptung auf, dass die Banken mitschuld an dem hoheitlichen Gehabe der Dt. Börse Group sind, weil es geduldet wird.

Möglicherweise beziehst du dich hier auf die Indices der DAX-Familie. Dazu nur zwei Sachen:

Der Perfomance-Index misst die Perfomance, der Kurs-Index den Kurs. Das sind zwei unterschiedliche Dinge.

Die DAX-Berechnung ist ausserordentlich transparent und sehr gut dokumentiert (es gibt dazu extra einen öffentlich zugänglichen Leitfaden für die DAX-Berechnung)

Es fehlt nämlich am Grundverständnis.

Volle Zustimmung! (aber wahrscheinlich anders, als von dir gemeint)

Betreff: Wie sieht die Zukunft des „Brokerage“ speziell in Deutschland aus?

Kepler — Fri, 08 Feb 2019 15:06:06 GMT

@dg2210

Naja... mit Performance meinte ich tatsächlich, den vermeintlichen Kursanstieg des Index,

der von der breiten Masse genau als das verstanden wird was nicht stattgefunden hat –

Nämlich ein Anstieg der Dax- Kurse.

Ging aber davon aus, dass es klar ist was gemeint war.

Sorry, nein der DAX ist nicht transparent, zudem schrieb ich von kalkulierbar.

Man kann die Daten zwar abrufen, aber bis auf Konstante und Basis, wenn wunderts,

ist der ausschlaggebende Faktor Fi nicht aktuell.

(Übrigens, seit 2007, trotz vehementer Proteste zahlreicher Marktteilnehmer)

Es dauerte mehrere Monate bis der Faktor von Wirecard überhaupt veröffentlicht wurde.

Der Dax ist somit zumindest in zweierlei Hinsicht einzigartig.

1.) Der einzige führende Markt von dem es nur einen Performance Index gibt und dessen Kursindex nicht handelbar ist.

2.)Der einzige führende Markt der die Gewichtungsfaktoren des Index nicht veröffentlicht, bzw. nur gegen Gebühren und auch nur über Vendoren.

Betreff: Wie sieht die Zukunft des „Brokerage“ speziell in Deutschland aus?

Necoro — Fri, 08 Feb 2019 16:07:03 GMT

@Kepler: Deine Diskussion mag fachlich richtig sein, ich frage mich aber, wie sie hier reinpassen soll. Ist ja eher akademischer Natur, deine Problematik.

Betreff: Wie sieht die Zukunft des „Brokerage“ speziell in Deutschland aus?

dg2210 — Fri, 08 Feb 2019 16:21:02 GMT

@Kepler schrieb:

Sorry, nein der DAX ist nicht transparent, zudem schrieb ich von kalkulierbar.
Man kann die Daten zwar abrufen, aber bis auf Konstante und Basis, wenn wunderts,
ist der ausschlaggebende Faktor Fi nicht aktuell.
(...)
2.)Der einzige führende Markt der die Gewichtungsfaktoren des Index nicht veröffentlicht, bzw. nur gegen Gebühren und auch nur über Vendoren.

Grundsätzlich: dein Wunsch, den DAX selbst zu berechnen, ist sehr, sehr exotisch.

Ich verlasse mich darauf, daß die großen Markteilnehmer (die den DAX intern aus ihren eigenen Daten berechnen) die Deutsche Börse entsprechend korrigieren.

Das ist ein bisschen so wie mit den Sonnauf- und Untergangsdaten: ich habe zwar die Formel für meinen Wohnort, aber ich nehme trotzdem die Werte aus dem Internet - das hat bis jetzt immer gepasst.

Beim DAX zahlst du dafür, die Faktoren sofort(!) geliefert zu bekommen. Wenn du ein paar Tage Zeit hast, dann bekommst du sie umsonst. Und zwar so:

Der DAX-Wert ist die Summe von "Faktor * Kurs" über alle im Index enthaltenen Werte (und jeder Faktor ist das Produkt mehrerer Teilfaktoren). Obwohl die DAX-Formel kompliziert aussieht, ist es doch nur eine lineare Gleichung.

Um alle 30 Faktoren zu berechnen, brauchst du nur 30 DAX-Stände und die zugehörigen Kurse der Aktien.

Betreff: Wie sieht die Zukunft des „Brokerage“ speziell in Deutschland aus?

ehemaliger Nutzer — Fri, 08 Feb 2019 16:43:53 GMT

Ich denke, das Thema ist zunächst in den Medien schlecht bzw. gar nicht vertreten. Wer schon mal CNBC zur US-Börsenzeit gesehen hat, weiß wovon ich rede. Die Marktberichte und Interviews dort sind oftmals spannend wie ein Krimi.

Dann hatten/haben wir in Deutschland über Jahrzehnte das Vertrauen in das gesetzliche Rentensystem und in den Nannystaat. Also wozu sollte man sich mit der Börse beschäftigen? Ok, so langsam wachen zumindest einige jüngere Leute auf.

Unter dem Strich sehe ich also nicht die Schuld bei Banken oder Brokern. Zum Thema Trading bin ich der Meinung, daß das nur etwas für echte Profis ist. Hier gilt für mich der alte Spruch: "Hin und her macht Taschen leer".

Betreff: Wie sieht die Zukunft des „Brokerage“ speziell in Deutschland aus?

dg2210 — Fri, 08 Feb 2019 17:16:00 GMT

@ehemaliger Nutzer schrieb:

Dann hatten/haben wir in Deutschland über Jahrzehnte das Vertrauen in das gesetzliche Rentensystem und in den Nannystaat.

Unter dem Strich sehe ich also nicht die Schuld bei Banken oder Brokern. ".

Nicht zu vergessen: die deutschen Finanzminister, die an allen möglichen Stellschrauben drehen, um "kleinen Leuten" langfristigen Kapitalaufbau zu vermiesen.

Devise: "Wollen sie sich wirklich mit dem ganzen Steuerkram wie Quellensteuer, Vorabpausche etc herumärgern??? Nehmen sie doch lieber einen Riestervertrag...sie brauchen nur hier zu unterschreiben".

Betreff: Wie sieht die Zukunft des „Brokerage“ speziell in Deutschland aus?

inliner — Wed, 13 Feb 2019 12:15:13 GMT

Dieses Thematik wurde im Finanzbarcamp 2017 in einer Session mit einem Eurer Vorstände sehr ausführlich diskutiert, nur unter einem anderen Thema (Deutschland spart sich arm).

Dort kamen meines Wissens ein paar gute Ansätze raus.

Schaut mal in den alten Umtrrlagen nach.

Ich habe nur noch ein Foto vom Schlußflipchart.

Betreff: Wie sieht die Zukunft des „Brokerage“ speziell in Deutschland aus?

Brokerage_AL — Wed, 13 Feb 2019 12:29:27 GMT

Hallo inliner,

stimmt. Ich war damals ebenfalls bei der Veranstaltung im Rahmen des FBA dabei. Die Diskussion ist dahingehend spannen, da die Banken im egentlichen Sinne lange Zeit eher die Funktionen von Kapitalsammel- und Kapitallagerstätten ausgeübt haben. Die Verschiebung der Aufträge hin zu edukativen und aufklärenden Funktionen hat sich erst in den vergangen Jahren/ Monaten herausgebildet. Diese Transformation ist noch im vollen Gangen und umso wichtiger sind dabei natürlich die Wünsche und Ansprüche der Zielgruppen zu erkennen und umzusetzen. Soweit ich das erkennen und sehen kann, hat sich dabei bereit sehr viel getan. Es ist mit Sicherheit noch nicht genug (das zeigen die Studienergebnisse und die Diskussion in diesem Thread zu diesem Thema) aber der Weg ist eingeschlagen worden. Das Tempo dürfte noch etwas erhöht werden aber dabei kommen dann wieder andere Aspekte, wie z. b. die Regulatorik und der Gesetzgeber zum tragen.

Das prinzipielle Misstrauen des Deutschen Michels bzgl. Vermögensanlage kann man nur über die kommenden Jahre durch Kenntnissvermittlung und Verständnis für die Notwendigkeit einer zukunftsorientierten und risikobewußten indiviudellen Anlagestrategie beseitigen.

Euer

Brokerage_AL

Betreff: Wie sieht die Zukunft des „Brokerage“ speziell in Deutschland aus?

Brokerage_AL — Wed, 26 Jun 2019 12:29:53 GMT

Etliche neue Mitbewerber bieten sich aktuell dem deutsche Trader an. In den letzten Wochen schießen vermehrt No-Fee-Broker aus dem Boden. Wobei diese eher als App auftreten und weniger als tatsächlicher Broker im eigentlichen Sinn.

https://www.wiwo.de/finanzen/geldanlage/aktienkauf-fuer-einen-euro-so-gut-ist-die-broker-app-trade-republic/24372286.html

https://www.test.de/Trade-Republic-Guenstige-Broker-App-mit-limitiertem-Angebot-5468655-0/

Ob das wirklich der richtige Weg ist, um der Aktienkultur in Deutschland behilflich sein zu können, darf gefragt werden.

Ich denke, dass die Frage der Finanzedukation bereits in frühen Jahren und damit in der Schule eine kriegsentscheidende Frage ist und bleibt.

Zumindest tut sich einiges in der Finanzlandschaft und es bleibt damit weiter spannend.

Euer

Brokerage_AL

Betreff: Wie sieht die Zukunft des „Brokerage“ speziell in Deutschland aus?

Brokerage_AL — Fri, 21 Feb 2020 14:07:43 GMT

Zu dem Thema No-Fee Trading habe ich einen interessanten Beitrag in der Börse Online gefunden, welchen ich euch nicht vorenthalten will.

https://www.capital.de/geld-versicherungen/onlinebroker-nur-scheinbar-umsonst

Gerade in den USA findet derzeit eine beispiellose Preisschlacht statt. Diese hat in den letzten Handelstagen zu einer Beschleunigung der Branchenkonsolidierung unter den Brokerhäusern geführt. So will Morgan Stanley den Direktbroker E Trade Financial für 13 Mrd. USD übernehmen.

https://www.faz.net/aktuell/finanzen/e-trade-uebernahme-morgan-stanley-kauft-will-in-massenmarkt-16644180.html

Es darf gespannt auf die weiteren Entwicklungen in der Branche gewartet werden.

Euer

Brokerage_AL