Thema "Betreff: Falsche Lastschriften von anderen Personen" in Anregungen

Falsche Lastschriften von anderen Personen

Meikiboy — Sun, 15 Dec 2024 17:54:11 GMT

Es ist nun schon das dritte mal das eine andere Person meine Kontonummer benutzt um um irgendwelche Verträge abzuschließen.

Jedesmal muß ich das Geld zurückholen und stundenlang in der Warteschleife verbringen um die entsprechenden Versicherungen zu kontaktieren bezüglich der falschen Lastschriften.

Das habe ich bis jetzt noch auf keiner anderen Bank erlebt.

Wie kann so etwas vorkommen wenn doch der Name nicht zur Iban passt. Wird dies nicht überprüft.? ?
Da könnte ja alles bestellt und abgeschlossen werden

über meine Iban. Bin mal gespannt wann mir mal fälschlicherweise eine Reise abgebucht wird 😞

Betreff: Falsche Lastschriften von anderen Personen

Crazyalex — Sun, 15 Dec 2024 19:31:06 GMT

@Meikiboy schrieb:
Es ist nun schon das dritte mal das eine andere Person meine Kontonummer benutzt um um irgendwelche Verträge abzuschließen.
Jedesmal muß ich das Geld zurückholen und stundenlang in der Warteschleife verbringen um die entsprechenden Versicherungen zu kontaktieren bezüglich der falschen Lastschriften.
Das habe ich bis jetzt noch auf keiner anderen Bank erlebt.
Wie kann so etwas vorkommen wenn doch der Name nicht zur Iban passt. Wird dies nicht überprüft.? ?
Da könnte ja alles bestellt und abgeschlossen werden
über meine Iban. Bin mal gespannt wann mir mal fälschlicherweise eine Reise abgebucht wird 😞

Hallo und herzlich willkommen!

So eine falsche Lastschrift ist zwar ärgerlich: man muss sie schließlich sehen...

Aber warum hast du damit so viel Aufwand? -> Im Onlinebanking einfach die Lastschrift zurückgeben und fertig!

Da muss man niemanden anrufen - und schon gar keine Versicherungen!?

Gruß Crazyalex

Betreff: Falsche Lastschriften von anderen Personen

dg2210 — Mon, 16 Dec 2024 07:09:04 GMT

@Crazyalex schrieb:

So eine falsche Lastschrift ist zwar ärgerlich: man muss sie schließlich sehen...

Das ist mehr als 'nur' ärgerlich, z.B. wenn das Konto durch die unberechtigte Lastschrift überzogen wird und in der Folge eine berechtigte, wichtige Lastschrift (Miete, Finanzamt) nicht ausgeführt wird.

Rat: Stafanzeige gegen den Auftraggeber der unberechtigen Lastschrift stellen.

Betreff: Falsche Lastschriften von anderen Personen

paba — Mon, 16 Dec 2024 10:25:02 GMT

@Meikiboy schrieb:
Wie kann so etwas vorkommen wenn doch der Name nicht zur Iban passt. Wird dies nicht überprüft.? ?

Wenn jemand Kenntnis von deiner IBAN hat, so kann er sie absichtlich oder versehentlich für die Beauftragung eigener Lastschriften verwenden. Tatsächlich wird bei einer Lastschrift auch nicht die IBAN mit dem Namen der beauftragenden Person abgeglichen. Du musst selber regelmäßig prüfen, ob deine Lastschriften berechtigt sind. Deshalb kannst du eine Lastschrift auch jederzeit innerhalb der Frist (8 Wochen) ohne Angabe von Gründen zurückgeben. Die IBAN ist übrigens auch nicht geheim. Ich würde sie trotzdem nicht unnötig anderen Personen bekanntgeben. Die IBAN wird (vermutlich deshalb) auch von Seiten comdirect nicht an deine Zahlungsempfänger weitergegeben. Das kann bei anderen Baken durchaus anders sein, was in dieser Hinsicht eher bei anderen Banken ein erhöhtes Risiko darstellen könnte.

Betreff: Falsche Lastschriften von anderen Personen

Floppy85 — Mon, 16 Dec 2024 12:54:35 GMT

Und an anderer Stelle wird sich beklagt, dass die IBAN einer Gutschrift nicht angezeigt wird ... wieder ein Beweis dafür, dass das genau so richtig ist.

Betreff: Falsche Lastschriften von anderen Personen

Mittelsmann — Mon, 16 Dec 2024 16:51:29 GMT

Wie schon gesagt, der Bank speziell wird hier kein Vorwurf zu machen sein.

Aber bei drei (!) Fällen in relativ kurzer Zeit würde ich mir ernsthaft Sorgen um Identitätsdiebstahl machen, d.h. dass die Kontodaten irgendwo illegal käuflich zu erwerben sind. Und noch mehr, wenn die Abbuchungen von üblichen Verdächtigen kommen: Telekommunikationsunternehmen, IT-Dienstleister, ausländische Firmen, usw.

Strafanzeige, Schufa-Daten kontrollieren, und hoffen, dass nicht mehr kommt.

Betreff: Falsche Lastschriften von anderen Personen

Floppy85 — Mon, 16 Dec 2024 17:18:33 GMT

Der Kunde selbst muss seine Umsätze prüfen und entsprechend Schritte einleiten. Wie soll eine Bank bei zig Transaktionen nachvollziehen, ob Kunde X denn nun wirklich bei Otto bestellt hat oder ob er 100€ am Automaten auch wirklich abgehoben hat ? - ein Ding der Unmöglichkeit - so als würde ich mich an den Straßenrand stellen und erkennen, welcher Autofahrer gestern was getrunken hat, heute was getrunken hat, noch nie getrunken hat. Deshalb ist es ja so einfach, einer Lastschrift online zu widersprechen - da würde ich nie auf die Idee kommen, irgendwo anzurufen.

Betreff: Falsche Lastschriften von anderen Personen

paba — Mon, 16 Dec 2024 17:35:16 GMT

@Meikiboy schrieb:
Es ist nun schon das dritte mal das eine andere Person meine Kontonummer benutzt um um irgendwelche Verträge abzuschließen.
Jedesmal muß ich das Geld zurückholen und stundenlang in der Warteschleife verbringen um die entsprechenden Versicherungen zu kontaktieren bezüglich der falschen Lastschriften.
Das habe ich bis jetzt noch auf keiner anderen Bank erlebt.
Wie kann so etwas vorkommen wenn doch der Name nicht zur Iban passt. Wird dies nicht überprüft.? ?
Da könnte ja alles bestellt und abgeschlossen werden
über meine Iban. Bin mal gespannt wann mir mal fälschlicherweise eine Reise abgebucht wird 😞

Betreff: Falsche Lastschriften von anderen Personen

Meikiboy — Mon, 16 Dec 2024 17:46:52 GMT

Die Anrufe waren für mich wichtig um mit dem Thema abzuschließen und den Firmen mitzuteilen das hier was schief läuft.

Alle haben sich bedankt und direkt den Verursacher kontaktiert.

Natürlich kann ich es mir einfach machen und alles nur zurückzuholen aber man will auch mit dem Thema abschließen.

Also wenn ich eine Überweisung machen und irgendwas falsch eingebe kommt sofort eine Fehlermeldung mit der Info Person paßt nicht zur Kontonummer . Komischerweise findet bei Lastschriften keine Prüfung statt obwohl ja die Iban Nummer personalisiert ist. Ich habe mit einem Bänker gesprochen der mir dies bestätigt hat und auch nich nachvollziehen kann warum das falsch läuft.
Stellt euch mal vor wen das überhand nimmt dann hat man ja nichts anderes mehr zu tun als Lastschriften zurückzuholen.

Betreff: Falsche Lastschriften von anderen Personen

paba — Mon, 16 Dec 2024 18:43:49 GMT

@Meikiboy schrieb:

... Also wenn ich eine Überweisung machen und irgendwas falsch eingebe kommt sofort eine Fehlermeldung mit der Info Person paßt nicht zur Kontonummer ...

... das kann ich mir nicht vorstellen (wie soll denn deine Bank prüfen, wem das Konto mit der IBAN zuzuordnen ist, die du gerade in deiner Überweisung verwendest?):

https://www.bafin.de/SharedDocs/FAQs/DE/Verbraucher/Bank/Zahlungsverkehr/04a_datenpruefung.html#:~:text=Diese%20beinhaltet%20die%20internationale%20Bankkontonummer,ist%20%E2%80%93%20muss%20nicht%20ber%C3%BCcksichtigt%20werden.

Betreff: Falsche Lastschriften von anderen Personen

Floppy85 — Tue, 17 Dec 2024 10:43:46 GMT

Die comdirect kann nicht in Echtzeit prüfen, wenn ein Kunde zu einem Anderen bei der Deutschen Bank überweist, den es dann nicht gibt.

Betreff: Falsche Lastschriften von anderen Personen

Marin — Tue, 17 Dec 2024 12:59:19 GMT

@Meikiboy schrieb:
Die Anrufe waren für mich wichtig um mit dem Thema abzuschließen und den Firmen mitzuteilen das hier was schief läuft.
Alle haben sich bedankt und direkt den Verursacher kontaktiert.
Natürlich kann ich es mir einfach machen und alles nur zurückzuholen aber man will auch mit dem Thema abschließen.
Also wenn ich eine Überweisung machen und irgendwas falsch eingebe kommt sofort eine Fehlermeldung mit der Info Person paßt nicht zur Kontonummer . Komischerweise findet bei Lastschriften keine Prüfung statt obwohl ja die Iban Nummer personalisiert ist. Ich habe mit einem Bänker gesprochen der mir dies bestätigt hat und auch nich nachvollziehen kann warum das falsch läuft.
Stellt euch mal vor wen das überhand nimmt dann hat man ja nichts anderes mehr zu tun als Lastschriften zurückzuholen.

Von wie vielen Fällen sprechen wir hier? Hunderte? Tausende? Ich kann verstehen, dass die Sache ärgerlich für dich ist. Trotzdem sind es aus meiner Sicht Einzelfälle, wegen denen man nicht gesamte Systeme in Frage stellen sollte.

Wie es funktionieren soll, dass Banken in Echtzeit die Kundendaten anderer Banken abgleichen, erschließt sich mir nicht. Und erst Recht nicht, wie es bei Lastschriften funktionieren soll, deren Beauftragung über Firmen läuft. Den Datenaustausch der dafür stattfinden müsste, würde ich als viel bedenklicher erachten. Vor allem: Wo fängt so ein Abgleich an und wo hört er auf? Der Kontoinhaber heißt "Thomas Meier" und ich überweise an "Tomas Mayer" – abgelehnt?

Einfach Lastschrift zurückfordern (ca. 20-30 Sekunden Aufwand) und von mir aus auch einen formlosen Dreizeiler per Kontaktformular an die betroffene Firma. Niemand muss "stundenlang" telefonieren und Angst haben, dass sein Leben aus nichts anderem mehr besteht. Das klingt für mich nach der berühmten Mücke, die zum Elefanten wird.

Betreff: Falsche Lastschriften von anderen Personen

Crazyalex — Tue, 17 Dec 2024 13:48:42 GMT

@Marin schrieb:
Wie es funktionieren soll, dass Banken in Echtzeit die Kundendaten anderer Banken abgleichen, erschließt sich mir nicht. Und erst Recht nicht, wie es bei Lastschriften funktionieren soll, deren Beauftragung über Firmen läuft. Den Datenaustausch der dafür stattfinden müsste, würde ich als viel bedenklicher erachten. Vor allem: Wo fängt so ein Abgleich an und wo hört er auf? Der Kontoinhaber heißt "Thomas Meier" und ich überweise an "Tomas Mayer" – abgelehnt?

Der Datenabgleich IBAN mit Name für Überweisungen kommt - das ist bereits durch.

Da werden im Hintergrund noch Plausibilitätsprüfungen erforderlich sein.

Meines Erachtens gehört dazu auch eine phonetische Prüfung.

Ebenso Abkürzungen etc.

Gruß Crazyalex

Betreff: Falsche Lastschriften von anderen Personen

GetBetter — Tue, 17 Dec 2024 22:12:59 GMT

@Crazyalex schrieb:
Da werden im Hintergrund noch Plausibilitätsprüfungen erforderlich sein.
Meines Erachtens gehört dazu auch eine phonetische Prüfung.
Ebenso Abkürzungen etc.

Bis vor rd. 15 Jahren war der Namensabgleich bei Überweisungen schon mal obligatorisch und ich kann mich an keine größeren Probleme in diesem Zusammenhang erinnern. Und das, obwohl handschriftlich ausgefüllte Überweisungsträger inkl. der damit verbundenen Probleme bei der automatisierten Erkennung noch einen deutlich größeren Anteil gehabt haben, als dies heute der Fall ist.

Insofern gehe ich nicht davon aus, dass hier für eine problemlose Abwicklung eine neue Zaubertechnologie zum Einsatz kommen muss.

Betreff: Falsche Lastschriften von anderen Personen

Meikiboy — Tue, 17 Dec 2024 22:58:57 GMT

Wer schon 3 mal die Kreditkarte gewechselt hat weil sie geknackt wurde , und Geldabbuchungen hatte und zur Polizei mußte und Strafanzeige stellen damit einem das Geldinstitut glaubt damit man sein Geld wieder bekommt, oder plötzlich bei Amazon Einkäufe hatte die man nicht getätigt hat oder mit Abbos zu tun hatte die man nicht abgeschlossen hat , der kann vielleicht ein kleines bisschen verstehen das man genervt ist wenn plötzlich Lastschriften von 3 verschiedenen Instituten auf dem Konto sind die man nicht beauftragt hat.

Hier geht es nicht um die 3 Sekunden um das Geld zurück zu holen , hier geht es um ein generelles Thema.

Es ist wie wenn ihr nach Hause kommt und ihr merkt das jemand im Haus war. Ich denke einfach es können aus Kleinigkeiten auch größere Sachen werden.

Betreff: Falsche Lastschriften von anderen Personen

Angi — Wed, 29 Jan 2025 13:07:07 GMT

kann ich bestätigen, seit Anfang des Jahres werden immer wieder per Lastschrift Beträge von meinem Konto abgebucht, die ich natürlich sofort storniere. Ich weiß nicht von wem, es ist nur eine Abkürzung zu sehen und eine IBAN Nummer ist auch nicht zu sehen. Ich habe vor einer Woche per entsprechenden Formblättern um Sperrung dieser Lastschriften dieser ?Firma? gebeten. Heute mußte ich sehen, das schon wieder ein Betrag abgebucht wurde. Bisher sind es nur kleine Beträge, aber was wenn dies Probe Buchungen sind und der große Hammer kommt noch?

Betreff: Falsche Lastschriften von anderen Personen

kammann — Wed, 29 Jan 2025 18:26:55 GMT

Bei jeder Lastschrift wird aber eine eindeutig vergebene Gläubiger-ID übermittelt. Diese lässt sich über ein Formular für Folgeabbuchungen sperren:

https://www.comdirect.de/pbl/member/formcenter/DownloadPdfDocumentRH.do?&redirected=189203&ePdfInstance=653154&ePageId=&pdf=&name=Lastschriftsperre&combined=true

Betreff: Falsche Lastschriften von anderen Personen

dg2210 — Wed, 29 Jan 2025 20:01:36 GMT

@Angi schrieb:
kann ich bestätigen, seit Anfang des Jahres werden immer wieder per Lastschrift Beträge von meinem Konto abgebucht, die ich natürlich sofort storniere.

Wenn das regelmässig passiert, dann rächt sich wohl jemand aus deinem Bekanntenkreis an dir. Da bleibt dir nur, den Lastschrift-Einreiche rzu kontaktieren, die Person ausfindig zu machen und Strafanzeige zu stellen.

Betreff: Falsche Lastschriften von anderen Personen

Silver_Wolf — Wed, 29 Jan 2025 21:41:23 GMT

@dg2210 schrieb:
@Angi schrieb:
kann ich bestätigen, seit Anfang des Jahres werden immer wieder per Lastschrift Beträge von meinem Konto abgebucht, die ich natürlich sofort storniere.
Wenn das regelmässig passiert, dann rächt sich wohl jemand aus deinem Bekanntenkreis an dir. Da bleibt dir nur, den Lastschrift-Einreiche rzu kontaktieren, die Person ausfindig zu machen und Strafanzeige zu stellen.

Wozu der Aufwand?

Für die Rückgabe zahlt der Gläubiger 10€ Gebühren.

Da kann er bei mir so oft abbuchen wie es ihm noch Spaß macht. 🙂

Betreff: Falsche Lastschriften von anderen Personen

dg2210 — Thu, 30 Jan 2025 08:24:37 GMT

@Silver_Wolf schrieb:
@dg2210 schrieb:
@Angi schrieb:
kann ich bestätigen, seit Anfang des Jahres werden immer wieder per Lastschrift Beträge von meinem Konto abgebucht, die ich natürlich sofort storniere.
Wenn das regelmässig passiert, dann rächt sich wohl jemand aus deinem Bekanntenkreis an dir. Da bleibt dir nur, den Lastschrift-Einreiche rzu kontaktieren, die Person ausfindig zu machen und Strafanzeige zu stellen.
Wozu der Aufwand?
Für die Rückgabe zahlt der Gläubiger 10€ Gebühren.

Der Lastschrift-Einreicher zahlt die Gebühr, nicht die Person, welche böswillig das falsche Mandat erteilt hat. Diese Person gilt es zu stoppen.