Thema "Betreff: Anschaffungskosten ausweisen" in Anregungen

Anschaffungskosten ausweisen

Thomas1968 — Thu, 31 Aug 2023 13:14:13 GMT

Da es bei mir schon mal Unstimmigkeiten bei den Anschaffungskosten bei Depotübertragen, Käufen, Splits etc. gab, mein Vorschlag: Die Anschaffungskosten immer bei allen Abrechnungen, Depotübertragen etc. seperat ausweisen. Spart umständliche Recherchen, sowohl für den Kunden, als auch für die Bank, oder sogar die Banken.

Betreff: Anschaffungskosten ausweisen

Silver_Wolf — Thu, 31 Aug 2023 18:06:29 GMT

@Thomas1968 schrieb:
Da es bei mir schon mal Unstimmigkeiten bei den Anschaffungskosten bei Depotübertragen, Käufen, Splits etc. gab, mein Vorschlag: Die Anschaffungskosten immer bei allen Abrechnungen, Depotübertragen etc. seperat ausweisen. Spart umständliche Recherchen, sowohl für den Kunden, als auch für die Bank, oder sogar die Banken.

Bei Verkäufen wird das doch schon lange gemacht.

Kauf ist trivial. 🙂

Wichtig wäre beim Depot-Ausgang.

Das hat Consors letztes Jahr eingeführt und liefert dazu ein getrenntes Dokument.

Betreff: Anschaffungskosten ausweisen

Thomas1968 — Thu, 31 Aug 2023 18:22:37 GMT

Bei Verkäufen wird das zwar gemacht, allerdings kann dies nur korrekt sein, wenn die Anscahffungskosten korrekt eingetragen sind. Und genau da kann das Problem liegen.

Kauf ist alles andere als trivial - ich spreche da aus Erfahrung.

Betreff: Anschaffungskosten ausweisen

MissSchwert — Thu, 31 Aug 2023 18:30:20 GMT

die werden ausgewiesen, und zwar hier: Depot -> Abrechnungsdaten -> WKN eingeben + "Anzeigen" klicken --> dann "Exportieren"

in der exportierten Excel-Tabelle werden alle Endgelte in allen Kategorien (Orderprovision, clearstream etc) für jede einzelne Transaktion vorbildlich aufgelistet.

Funktioniert für alle Transaktionen ab 2018.

(warum erst ab da, weiß ich allerdings auch nicht)

Betreff: Anschaffungskosten ausweisen

Thomas1968 — Thu, 31 Aug 2023 18:37:47 GMT

@MissSchwert schrieb:
die werden ausgewiesen, und zwar hier: Depot -> Abrechnungsdaten -> WKN eingeben + "Anzeigen" klicken --> dann "Exportieren"

in der exportierten Excel-Tabelle werden alle Endgelte in allen Kategorien (Orderprovision, clearstream etc) für jede einzelne Transaktion vorbildlich aufgelistet.

Funktioniert für alle Transaktionen ab 2018.
(warum erst ab da, weiß ich allerdings auch nicht)

Diese Liste ist - zumindest bei mir - mehr als unvollständig. Es fehlen Depotüberträge, Kapitalerhöhungen etc.

Betreff: Anschaffungskosten ausweisen

Silver_Wolf — Thu, 31 Aug 2023 18:56:08 GMT

@Thomas1968 schrieb:
Bei Verkäufen wird das zwar gemacht, allerdings kann dies nur korrekt sein, wenn die Anscahffungskosten korrekt eingetragen sind. Und genau da kann das Problem liegen.

Kauf ist alles andere als trivial - ich spreche da aus Erfahrung.

Das ist doch nun Quatsch.

Auf der Kaufabrechnung steht was du bezahlt hast.

Das sind die Anschaffungskosten. Vollkommen trivial.

Und bei einem Eingang prüft man ob die Daten mit denen der abgebenden Bank übereinstimmen.

Das ist doch nun alles kein Hexenwerk.

Betreff: Anschaffungskosten ausweisen

Thomas1968 — Thu, 31 Aug 2023 19:12:59 GMT

@Silver_Wolf schrieb:
@Thomas1968 schrieb:
Bei Verkäufen wird das zwar gemacht, allerdings kann dies nur korrekt sein, wenn die Anscahffungskosten korrekt eingetragen sind. Und genau da kann das Problem liegen.

Kauf ist alles andere als trivial - ich spreche da aus Erfahrung.
Das ist doch nun Quatsch.
Auf der Kaufabrechnung steht was du bezahlt hast.
Das sind die Anschaffungskosten. Vollkommen trivial.

Und bei einem Eingang prüft man ob die Daten mit denen der abgebenden Bank übereinstimmen.
Das ist doch nun alles kein Hexenwerk.

Stimmt. Doch leider stimmen die Daten auf der Kaufabrechnung nicht mit den dann hinter dem Wertpapier als Anschaffungskosten hinterlegten Daten überein.

Natürlich kann man die Daten bei einem Eingang überprüfen, und sollte es auch. Doch warum sind die Daten nicht übermittelt worden? Wo ist da der Fehler?

Und wenn das leider wiederholt passiert, muß da irgendwo ein Fehler im System sein.

Betreff: Anschaffungskosten ausweisen

Silver_Wolf — Thu, 31 Aug 2023 19:28:16 GMT

@Thomas1968 schrieb:
@Silver_Wolf schrieb:
@Thomas1968 schrieb:
Bei Verkäufen wird das zwar gemacht, allerdings kann dies nur korrekt sein, wenn die Anscahffungskosten korrekt eingetragen sind. Und genau da kann das Problem liegen.

Kauf ist alles andere als trivial - ich spreche da aus Erfahrung.
Das ist doch nun Quatsch.
Auf der Kaufabrechnung steht was du bezahlt hast.
Das sind die Anschaffungskosten. Vollkommen trivial.

Und bei einem Eingang prüft man ob die Daten mit denen der abgebenden Bank übereinstimmen.
Das ist doch nun alles kein Hexenwerk.
Stimmt. Doch leider stimmen die Daten auf der Kaufabrechnung nicht mit den dann hinter dem Wertpapier als Anschaffungskosten hinterlegten Daten überein.

Natürlich kann man die Daten bei einem Eingang überprüfen, und sollte es auch. Doch warum sind die Daten nicht übermittelt worden? Wo ist da der Fehler?

Und wenn das leider wiederholt passiert, muß da irgendwo ein Fehler im System sein.

Du solltest mal realisieren daß hier ZWEI Systeme parallel lauf die nicht kompatibel sind und keine Daten austauschen.

Die steuerlichen Daten sind vollkommen korrekt. Da habe ich nie Fehler gefunden.

Bei einem Kauf und auch bei Einbuchungen stehen da immer korrekte Anschaffungswerte.

Das siehst du in der Steuersimulation. 🙂

Was du in der Depotübersicht siehst ist eher zufällig. 😞

Da fehlen zumindest die Gebühren.

Und bei Teilverkäufen und Nachkäufen wird das weiter verfälscht.

Das musst du schon selbst abgleichen.

Die Bank kann das nicht.

Betreff: Anschaffungskosten ausweisen

Thomas1968 — Thu, 31 Aug 2023 19:38:46 GMT

@Silver_Wolf schrieb:
@Thomas1968 schrieb:
@Silver_Wolf schrieb:
@Thomas1968 schrieb:
Bei Verkäufen wird das zwar gemacht, allerdings kann dies nur korrekt sein, wenn die Anscahffungskosten korrekt eingetragen sind. Und genau da kann das Problem liegen.

Kauf ist alles andere als trivial - ich spreche da aus Erfahrung.
Das ist doch nun Quatsch.
Auf der Kaufabrechnung steht was du bezahlt hast.
Das sind die Anschaffungskosten. Vollkommen trivial.

Und bei einem Eingang prüft man ob die Daten mit denen der abgebenden Bank übereinstimmen.
Das ist doch nun alles kein Hexenwerk.
Stimmt. Doch leider stimmen die Daten auf der Kaufabrechnung nicht mit den dann hinter dem Wertpapier als Anschaffungskosten hinterlegten Daten überein.

Natürlich kann man die Daten bei einem Eingang überprüfen, und sollte es auch. Doch warum sind die Daten nicht übermittelt worden? Wo ist da der Fehler?

Und wenn das leider wiederholt passiert, muß da irgendwo ein Fehler im System sein.
Du solltest mal realisieren daß hier ZWEI Systeme parallel lauf die nicht kompatibel sind und keine Daten austauschen.
Die steuerlichen Daten sind vollkommen korrekt. Da habe ich nie Fehler gefunden.
Bei einem Kauf und auch bei Einbuchungen stehen da immer korrekte Anschaffungswerte.
Das siehst du in der Steuersimulation. 🙂

Was du in der Depotübersicht siehst ist eher zufällig. 😞
Da fehlen zumindest die Gebühren.
Und bei Teilverkäufen und Nachkäufen wird das weiter verfälscht.
Das musst du schon selbst abgleichen.
Die Bank kann das nicht.

Ich muß leider wieder widersprechen. Bei den steuerlichen Daten sind und waren schon mehrfach Fehler - zumindest bei mir. Und genau darum geht es mir. Ich mußte sogar schon mal die BaFin einschalten, um die korrekten steuerlichen Anschaffungskosten zu hinterlegen. Und genau das will ich zukünftig in meinem Interesse und auch im Interesse der Comdirect vermeiden.

Daß in der Depotübersicht andere Werte stehen ist mir bewußt. Diese Angaben interessieren mich auch nicht.

Betreff: Anschaffungskosten ausweisen

Silver_Wolf — Thu, 31 Aug 2023 20:09:43 GMT

@Thomas1968 schrieb:
Ich muß leider wieder widersprechen. Bei den steuerlichen Daten sind und waren schon mehrfach Fehler - zumindest bei mir. Und genau darum geht es mir. Ich mußte sogar schon mal die BaFin einschalten, um die korrekten steuerlichen Anschaffungskosten zu hinterlegen. Und genau das will ich zukünftig in meinem Interesse und auch im Interesse der Comdirect vermeiden.

Dann machst du wohl ungewöhnliche Dinge die die Bank nicht versteht. 🙂

Ich hatte da in rund15 Jahren nie Probleme.

Vielleicht mal ein Beispiel?

Betreff: Anschaffungskosten ausweisen

Thomas1968 — Thu, 31 Aug 2023 20:15:56 GMT

@Silver_Wolf schrieb:
@Thomas1968 schrieb:
Ich muß leider wieder widersprechen. Bei den steuerlichen Daten sind und waren schon mehrfach Fehler - zumindest bei mir. Und genau darum geht es mir. Ich mußte sogar schon mal die BaFin einschalten, um die korrekten steuerlichen Anschaffungskosten zu hinterlegen. Und genau das will ich zukünftig in meinem Interesse und auch im Interesse der Comdirect vermeiden.

Dann machst du wohl ungewöhnliche Dinge die die Bank nicht versteht. 🙂
Ich hatte da in rund15 Jahren nie Probleme.

Vielleicht mal ein Beispiel?

Gerne. Depotübertrag von der ING zur Comdirect: Bei einem, von mehreren übertragenen Wertpapieren, fehlen die Anschaffungskosten.

Betreff: Anschaffungskosten ausweisen

Silver_Wolf — Thu, 31 Aug 2023 20:28:03 GMT

@Thomas1968 schrieb:
Gerne. Depotübertrag von der ING zur Comdirect: Bei einem, von mehreren übertragenen Wertpapieren, fehlen die Anschaffungskosten.

Ohne konkrete Daten kann man dazu natürlich nichts sagen.

Schweizer Aktien, Russische Aktien, Delistings, nicht mehr gehandelte ADR oder was auch immer.

Überträge aus dem Ausland wo keine Daten übertragen werden.

Betreff: Anschaffungskosten ausweisen

paej — Thu, 31 Aug 2023 20:29:01 GMT

@Thomas1968 schrieb:
@Silver_Wolf schrieb:
@Thomas1968 schrieb:
Ich muß leider wieder widersprechen. Bei den steuerlichen Daten sind und waren schon mehrfach Fehler - zumindest bei mir. Und genau darum geht es mir. Ich mußte sogar schon mal die BaFin einschalten, um die korrekten steuerlichen Anschaffungskosten zu hinterlegen. Und genau das will ich zukünftig in meinem Interesse und auch im Interesse der Comdirect vermeiden.

Dann machst du wohl ungewöhnliche Dinge die die Bank nicht versteht. 🙂
Ich hatte da in rund15 Jahren nie Probleme.

Vielleicht mal ein Beispiel?
Gerne. Depotübertrag von der ING zur Comdirect: Bei einem, von mehreren übertragenen Wertpapieren, fehlen die Anschaffungskosten.

Und was wäre jetzt der Vorteil, wenn auf der Einbuchungsbestätigung „Null“ steht ?

Betreff: Anschaffungskosten ausweisen

Silver_Wolf — Thu, 31 Aug 2023 20:33:15 GMT

@paej schrieb:
Und was wäre jetzt der Vorteil, wenn auf der Einbuchungsbestätigung „Null“ steht ?

Vorteil?

Ohne Einstandswert zahlst du Steuern auf 30% vom Kurswert. 😞

Nennt sich Ersatzbessungsgrundlage.

Betreff: Anschaffungskosten ausweisen

Thomas1968 — Thu, 31 Aug 2023 20:35:20 GMT

@Silver_Wolf schrieb:
@Thomas1968 schrieb:
Gerne. Depotübertrag von der ING zur Comdirect: Bei einem, von mehreren übertragenen Wertpapieren, fehlen die Anschaffungskosten.

Ohne konkrete Daten kann man dazu natürlich nichts sagen.
Schweizer Aktien, Russische Aktien, Delistings, nicht mehr gehandelte ADR oder was auch immer.
Überträge aus dem Ausland wo keine Daten übertragen werden.

Es sind TUI-Aktien.

Betreff: Anschaffungskosten ausweisen

Thomas1968 — Thu, 31 Aug 2023 20:37:18 GMT

@paej schrieb:
@Thomas1968 schrieb:
@Silver_Wolf schrieb:
@Thomas1968 schrieb:
Ich muß leider wieder widersprechen. Bei den steuerlichen Daten sind und waren schon mehrfach Fehler - zumindest bei mir. Und genau darum geht es mir. Ich mußte sogar schon mal die BaFin einschalten, um die korrekten steuerlichen Anschaffungskosten zu hinterlegen. Und genau das will ich zukünftig in meinem Interesse und auch im Interesse der Comdirect vermeiden.

Dann machst du wohl ungewöhnliche Dinge die die Bank nicht versteht. 🙂
Ich hatte da in rund15 Jahren nie Probleme.

Vielleicht mal ein Beispiel?
Gerne. Depotübertrag von der ING zur Comdirect: Bei einem, von mehreren übertragenen Wertpapieren, fehlen die Anschaffungskosten.

Und was wäre jetzt der Vorteil, wenn auf der Einbuchungsbestätigung „Null“ steht ?

Dann sieht man es sofort und spart sich das Nachschauen in der Steuersimulation - das kann bei einem größeren Depot schon unübersichtlich sein. Erst recht, wenn es bei einem Wert mehrere Zu- und Abgänge gab.

Betreff: Anschaffungskosten ausweisen

Thomas1968 — Thu, 31 Aug 2023 20:41:20 GMT

@Silver_Wolf schrieb:
@paej schrieb:
Und was wäre jetzt der Vorteil, wenn auf der Einbuchungsbestätigung „Null“ steht ?

Vorteil?
Ohne Einstandswert zahlst du Steuern auf 30% vom Kurswert. 😞
Nennt sich Ersatzbessungsgrundlage.

Oder es im Nachhinein dem Finanzamt erklären. Dann kommt es auf den Willen des Finanzamts an. Viel Spaß

Betreff: Anschaffungskosten ausweisen

paej — Fri, 01 Sep 2023 06:48:11 GMT

@Silver_Wolf schrieb:
@paej schrieb:
Und was wäre jetzt der Vorteil, wenn auf der Einbuchungsbestätigung „Null“ steht ?

Vorteil?
Ohne Einstandswert zahlst du Steuern auf 30% vom Kurswert. 😞
Nennt sich Ersatzbessungsgrundlage.

Danke, aber dieser Kommentar war mal wieder ein typischer gedankenloser Schnellschuss vom Vielschreiber…😟

Die „Antwort“ passt überhaupt nicht zu meiner Frage.

Der Ursprungsbeitrag lautete: „Die Anschaffungskosten immer bei allen Abrechnungen, Depotübertragen etc. seperat ausweisen.“

Mein Beitrag besagt nicht, dass man (nicht vorhandene) Einstandswerte nicht reklamieren soll sondern stellt lediglich die Frage, was es für einen Vorteil hat, wenn man diesen Sachverhalt durch Ausweis von Null auf der Eingangsbuchung sieht..

Da die tatsächliche Einbuchung und die Lieferung der Steuerdaten nahezu immer zeitversetzt abläuft werden 90% aller Einbuchungsbestätigungen so aussehen.

Im Übrigen halte ich die Steuerübersicht als völlig ausreichend. @Thomas1968

Alle relevanten Daten sind übersichtlich vorhanden.

Bei Wertpapierüberträgen ist die empfangende Bank genau das - nur Empfänger.

Wenn keine Daten kommen oder zugeordnet werden ist und bleibt der Einstandswert Null.

Dann ist es , nach angemessener Zeit, Aufgabe des Anlegers diesen Sachverhalt zu klären.

Z.B. über die Taxbox ID von der Absenderbank.