Thema "Re: Übersicht über laufende Erstattungen ausländischer Quellensteuer" in Anregungen

Übersicht über laufende Erstattungen ausländischer Quellensteuer

Thomas1968 — Tue, 21 Jun 2022 10:08:51 GMT

Hallo Zusammen,

Vorschlag: Eine kundenfreundliche Übersicht bei welchen Wertpapieren über welchen Betrag seit wann die Quellensteuererstattung läuft.

Vielen Dank

Re: Übersicht über laufende Erstattungen ausländischer Quellensteuer

SMT_Jessica — Tue, 21 Jun 2022 10:17:23 GMT

Hallo @Thomas1968,

schöne Idee. Ich gebe das gerne mal weiter.

Viele Grüße

Jessica

Betreff: Übersicht über laufende Erstattungen ausländischer Quellensteuer

Lulito — Mon, 11 Jul 2022 14:43:22 GMT

Hallo Thomas,

das ist ein wichtiges Thema, mit dem comdirect einen echten Mehrwert anbieten könnte.

Ich habe mehrmals mit dem Kundenservice darüber gesprochen, weil bis heute komplett unübersichtlich ist, welche Quellensteuerrückerstattungen erledigt, in Arbeit oder offen sind. Man kann überhaupt nicht nachvollziehen wie das "ganze Bild" Quellensteuerrückerstattung zum einen bestimmten Zeitpunkt aussieht.

Die Aussage von der Mitarbeiterin von comdirect first war wie immer: "Wir können Ihnen keine konkrete Informationen liefern. Der Vorgang läuft automatisch und Sie müssen sich um nicht kümmern".

Aber zumindest bei mir bleiben viele Fragen offen, weil ich nicht wissen kann, ob und welche Rückerstattungen offen, in Bearbeitung oder erledigt sind.

Viele Grüße und ich hoffe irgendwann tut sich mit diesem wichtigen Thema was!

Betreff: Übersicht über laufende Erstattungen ausländischer Quellensteuer

Thomas1968 — Thu, 26 Sep 2024 18:31:42 GMT

Heute mal wieder eine Antwort von der Comdirect zu dem Thema bekommen:

"Wir stellen dann für zukünftige Erträge – je nach Quellensteuerland - einen Rückerstattungs- oder Vorabbefreiungsantrag. Voraussetzung ist, dass der rückforderbare Teil der Quellensteuer in einem wirtschaftlich sinnvollen Verhältnis zu den zu zahlenden Entgelten steht. Das heißt, dass nach Abzug der anfallenden Bearbeitungsentgelte und sonstiger Kosten pro Zahlungsvorgang ein Nettobetrag von mindestens 25 Euro verbleibt. Unser Entgelt für eine Erstattung beträgt 20 Euro, für die Vorabbefreiung 5 Euro - jeweils je Zahlungsvorgang und zzgl. USt. sowie fremder Spesen.

Die Erstattungsdauer beträgt durchschnittlich 18 Monate und ist abhängig vom Quellensteuerland.

... bitte haben Sie daher ein wenig Geduld."

Es wird von zukünftigen Erträgen gesprochen, dafür wird um Geduld gebeten, das klingt eher nach Vergangenheit und das ganze dauert durchschnittlich 18 Monate, obwohl ich schon seit 2019 an dem Thema dran bin. Ich wünsche mir mal eine verbindliche Auskunft zu dem Thema.

Betreff: Übersicht über laufende Erstattungen ausländischer Quellensteuer

paej — Thu, 26 Sep 2024 18:46:46 GMT

@Thomas1968 schrieb:

Ich wünsche mir mal eine verbindliche Auskunft zu dem Thema.

Ich verstehe dein Problem nicht.

Man bekommt doch seit einigen Jahren zu jeder möglichen Erstattung für jedes Land getrennt vorab ein Formular, dass unterschrieben an die Bank zurück geschickt werden muss. ( wenn man die DBA Vollmacht erteilt hat)

Danach läuft genau dieses Erstatttungsverfahren und das dauert dann halt solange wie es landesüblich ist….

Damit ist doch alles klar.

Betreff: Übersicht über laufende Erstattungen ausländischer Quellensteuer

Thomas1968 — Thu, 26 Sep 2024 19:02:42 GMT

@paej schrieb:
@Thomas1968 schrieb:

Ich wünsche mir mal eine verbindliche Auskunft zu dem Thema.
Ich verstehe dein Problem nicht.
Man bekommt doch seit einigen Jahren zu jeder möglichen Erstattung für jedes Land getrennt vorab ein Formular, dass unterschrieben an die Bank zurück geschickt werden muss. ( wenn man die DBA Vollmacht erteilt hat)

Damit fängt, zumindest bei mir das Problem an, mal bekommt man ein Formular, mal nicht, obwohl der Erstattungsbetrag über 100,- Euro liegt. Auf Nachfrage heißt es dann es läuft automatisch seit der DBA Vollmacht. Was läuft dann automatisch?

Betreff: Übersicht über laufende Erstattungen ausländischer Quellensteuer

paej — Thu, 26 Sep 2024 20:01:33 GMT

@Thomas1968 schrieb:
@paej schrieb:
@Thomas1968 schrieb:

Ich wünsche mir mal eine verbindliche Auskunft zu dem Thema.
Ich verstehe dein Problem nicht.
Man bekommt doch seit einigen Jahren zu jeder möglichen Erstattung für jedes Land getrennt vorab ein Formular, dass unterschrieben an die Bank zurück geschickt werden muss. ( wenn man die DBA Vollmacht erteilt hat)

Damit fängt, zumindest bei mir das Problem an, mal bekommt man ein Formular, mal nicht, obwohl der Erstattungsbetrag über 100,- Euro liegt. Auf Nachfrage heißt es dann es läuft automatisch seit der DBA Vollmacht. Was läuft dann automatisch?

In welchen Fällen hast du KEIN Formular bekommen ?

Betreff: Übersicht über laufende Erstattungen ausländischer Quellensteuer

Thomas1968 — Fri, 27 Sep 2024 19:36:19 GMT

@paej schrieb:
@Thomas1968 schrieb:
@paej schrieb:
@Thomas1968 schrieb:

Ich wünsche mir mal eine verbindliche Auskunft zu dem Thema.
Ich verstehe dein Problem nicht.
Man bekommt doch seit einigen Jahren zu jeder möglichen Erstattung für jedes Land getrennt vorab ein Formular, dass unterschrieben an die Bank zurück geschickt werden muss. ( wenn man die DBA Vollmacht erteilt hat)

Damit fängt, zumindest bei mir das Problem an, mal bekommt man ein Formular, mal nicht, obwohl der Erstattungsbetrag über 100,- Euro liegt. Auf Nachfrage heißt es dann es läuft automatisch seit der DBA Vollmacht. Was läuft dann automatisch?
In welchen Fällen hast du KEIN Formular bekommen ?

Vielen Dank für Deine Antwort:

Kein Formular bekommen habe ich für

Societe Generale, WKN 873403, für die Dividendengutschriften vom 14.06.2019, 27.05.2022 und 01.06.2023.

Lagardere, WKN 866786, für die Dividendengutschrift vom 27.04.2022 und 21.04.2023.

Unverständlich ist für mich, wieso ich Dividendengutschriften über wenige Euro erhalte, unter denen dann steht „Auf Antrag kann Quellensteuer … erstattet werden.“, z. B. Kinepolis, WKN A11AV1, vom 16.05.2023. Ich verstehe natürlich, daß sich dafür ein Erstattungsantrag nicht lohnt, doch warum dann dieser Hinweis.

Auf meine diversen Nachfragen seit 2019 hieß es immer, ich solle mich gedulden, es dauert bis zu 18 Monaten. Genau deswegen wünsche ich mir eine Aufstellung, bei welchen Dividendengutschriften ein Erstattungsverfahren bereits läuft.

Betreff: Übersicht über laufende Erstattungen ausländischer Quellensteuer

paej — Fri, 27 Sep 2024 20:28:23 GMT

@Thomas1968 schrieb:

Kein Formular bekommen habe ich für

Societe Generale, WKN 873403, für die Dividendengutschriften vom 14.06.2019, 27.05.2022 und 01.06.2023.
Lagardere, WKN 866786, für die Dividendengutschrift vom 27.04.2022 und 21.04.2023.

Unverständlich ist für mich, wieso ich Dividendengutschriften über wenige Euro erhalte, unter denen dann steht „Auf Antrag kann Quellensteuer … erstattet werden.“, z. B. Kinepolis, WKN A11AV1, vom 16.05.2023. Ich verstehe natürlich, daß sich dafür ein Erstattungsantrag nicht lohnt, doch warum dann dieser Hinweis.

Auf meine diversen Nachfragen seit 2019 hieß es immer, ich solle mich gedulden, es dauert bis zu 18 Monaten. Genau deswegen wünsche ich mir eine Aufstellung, bei welchen Dividendengutschriften ein Erstattungsverfahren bereits läuft.

Soweit nachvollziehbar.

Der o.g. Text steht bei erstattungsfähiger QS immer, unabhängig von der Höhe und unabhängig davon, ob eine DBA Vollmacht läuft.

Die Dividenden sind von französischen Aktien.

Da die Aktien vermutlich in Standardverwahrung sind, ist bei der Comdirect keine Vorabbefreiung möglich.

Zur Erstattung der Qs muss dann über die Bank von der Verwahrstelle eine zusätzliche Bestätigung erfolgen.

( Formulare 5000/5001)

Darin enthalten ist aber eine Wohnsitzbescheinigung.

Wenn du die Formulare ( oder vergleichbare) nicht vorab von der Comdirect erhalten hast, verstehe ich nicht, wie ein Antrag überhaupt angestossen werden kann./konnte.

https://www.dsw-info.de/fileadmin/Redaktion/Dokumente/PDF/Quellensteuer/Formulare/Frankreich-Antrag.pdf

https://www.dsw-info.de/fileadmin/Redaktion/Dokumente/PDF/Quellensteuer/Formulare/Frankreich-Erlaeuterungen.pdf

Betreff: Übersicht über laufende Erstattungen ausländischer Quellensteuer

Thomas1968 — Fri, 27 Sep 2024 20:48:24 GMT

@paej schrieb:
@Thomas1968 schrieb:

Kein Formular bekommen habe ich für

Societe Generale, WKN 873403, für die Dividendengutschriften vom 14.06.2019, 27.05.2022 und 01.06.2023.
Lagardere, WKN 866786, für die Dividendengutschrift vom 27.04.2022 und 21.04.2023.

Unverständlich ist für mich, wieso ich Dividendengutschriften über wenige Euro erhalte, unter denen dann steht „Auf Antrag kann Quellensteuer … erstattet werden.“, z. B. Kinepolis, WKN A11AV1, vom 16.05.2023. Ich verstehe natürlich, daß sich dafür ein Erstattungsantrag nicht lohnt, doch warum dann dieser Hinweis.

Auf meine diversen Nachfragen seit 2019 hieß es immer, ich solle mich gedulden, es dauert bis zu 18 Monaten. Genau deswegen wünsche ich mir eine Aufstellung, bei welchen Dividendengutschriften ein Erstattungsverfahren bereits läuft.
Soweit nachvollziehbar.

Der o.g. Text steht bei erstattungsfähiger QS immer, unabhängig von der Höhe und unabhängig davon, ob eine DBA Vollmacht läuft.

Die Dividenden sind von französischen Aktien.
Da die Aktien vermutlich in Standardverwahrung sind, ist bei der Comdirect keine Vorabbefreiung möglich.
Zur Erstattung der Qs muss dann über die Bank von der Verwahrstelle eine zusätzliche Bestätigung erfolgen.
( Formulare 5000/5001)
Darin enthalten ist aber eine Wohnsitzbescheinigung.
Wenn du die Formulare ( oder vergleichbare) nicht vorab von der Comdirect erhalten hast, verstehe ich nicht, wie ein Antrag überhaupt angestossen werden kann./konnte.

https://www.dsw-info.de/fileadmin/Redaktion/Dokumente/PDF/Quellensteuer/Formulare/Frankreich-Antrag.pdf

https://www.dsw-info.de/fileadmin/Redaktion/Dokumente/PDF/Quellensteuer/Formulare/Frankreich-Erlaeuterungen.pdf

Danke für Deine Antwort.

Gut, daß Du das auch nicht verstehst.

Zu Deiner Aussage "Der o.g. Text steht bei erstattungsfähiger QS immer, unabhängig von der Höhe und unabhängig davon, ob eine DBA Vollmacht läuft." ein Gegenbeispiel, Mowi; WKN 924848, bis zur Dividendengutschrift vom 30.05.2023 stand dieser Text darunter, seitdem nicht mehr.

Betreff: Übersicht über laufende Erstattungen ausländischer Quellensteuer

paej — Fri, 27 Sep 2024 21:48:07 GMT

@Thomas1968 schrieb:
Danke für Deine Antwort.

Zu Deiner Aussage "Der o.g. Text steht bei erstattungsfähiger QS immer, unabhängig von der Höhe und unabhängig davon, ob eine DBA Vollmacht läuft." ein Gegenbeispiel, Mowi; WKN 924848, bis zur Dividendengutschrift vom 30.05.2023 stand dieser Text darunter, seitdem nicht mehr.

Das ist auch korrekt;

Norwegen unterscheidet zwischen zwei Möglichkeiten zur Steuerrückerstattung. Über den Antrag auf „shielding deduction“ erstattet Norwegen den gesamten Steuersatz in Höhe von 25 Prozent zurück.

Alternativ besteht auch die Option, im Rahmen des Doppelbesteuerungsabkommens nur 15 Prozent zurückerstattet zu bekommen und die verbleibenden zehn Prozent auf die deutsche Abgeltungssteuer anzurechnen.

Comdirect hat das Abrechnungsverfahren bei norwegischen Aktien geändert;

es gibt keine in Norwegen zu erstattende QS mehr.

Betreff: Übersicht über laufende Erstattungen ausländischer Quellensteuer

paej — Fri, 27 Sep 2024 21:43:47 GMT

@Thomas1968

Zurück zu deiner Ursprungsfrage:

Ich gehe davon aus, dass überhaupt kein Erstattungsverfahren für die französische QS läuft:

Das gilt seit 2019:

Hinweis von mir - bei französischen Aktien kommen zu den Comdirect-Gebühren noch weitere Kosten hinzu.

"Bei französischen Gattungen betragen die fremden Entgelte 60 Euro, zuzüglich unserer (Comdirect-) Entgelte von 20 Euro"

D.h. pro Vorgang (jede Dividendenzahlung einzeln) müsste mindestens ein Betrag von 110/120 Euro Erstattung möglich sein.

Wenn du keine Formulare bekommen hast, dann wird auch kein Rückerstattungsverfahren laufen.

Ich vermute, es wird keine Rückerstattung geben, da das Wirtschaftlichkeitsprinzip nicht erfüllt ist.

Betreff: Übersicht über laufende Erstattungen ausländischer Quellensteuer

Thomas1968 — Sat, 28 Sep 2024 16:28:37 GMT

@paej schrieb:
@Thomas1968
Zurück zu deiner Ursprungsfrage:
Ich gehe davon aus, dass überhaupt kein Erstattungsverfahren für die französische QS läuft:

Das gilt seit 2019:

Hinweis von mir - bei französischen Aktien kommen zu den Comdirect-Gebühren noch weitere Kosten hinzu.

"Bei französischen Gattungen betragen die fremden Entgelte 60 Euro, zuzüglich unserer (Comdirect-) Entgelte von 20 Euro"

D.h. pro Vorgang (jede Dividendenzahlung einzeln) müsste mindestens ein Betrag von 110/120 Euro Erstattung möglich sein.

Wenn du keine Formulare bekommen hast, dann wird auch kein Rückerstattungsverfahren laufen.
Ich vermute, es wird keine Rückerstattung geben, da das Wirtschaftlichkeitsprinzip nicht erfüllt ist.

Wiederum großes Danke für Dein Engagement.

Den Punkt mit den 60,- Euro habe ich in meinem 5-jährigen E-Mail-Verkehr noch nicht gehört. Man lernt eben immer dazu.

Ich habe jetzt wiederum an comdirect first geschrieben, mit der Bitte um Klärung und vor allem um Mitteilung bei welchen Dividenausschüttungen schon das Erstattungsverfahren - selbst das konnte man mir in den vergangenen 5 Jahren nicht mitteilen - eingeleitet wurde. Ich bin mal gespannt und halte Dich auf dem Laufenden.