Thema "Re: Betreff: E-Ident mit elektronischen Aufnthalstitel" in Anregungen

E-Ident mit elektronischen Aufenthaltstitel

Jo-jo — Wed, 04 Sep 2019 09:21:58 GMT

Hallo,

ich bin bin selber Kundin bei comdirect und eigentlich sehr zufrieden. Doch nun wollte mein Mann ebenfalls ein Konto bei Comdirect eröffnen, doch dies ist nicht möglich, da er sich auf Grund seiner Staatsangehörigkeit nicht identifizieren lassen kann. Das finde ich wirklich sehr traurig, dass dies heutzutage nicht möglich ist und bin auch sehr enttäuscht von comdirect. Zur Erklärung: Ein nicht deutscher Staatsbürger, der also einen ausländischen Pass hat, jedoch einen deutschen Aufenthaltstitel mit elektronischer Ausweisfunktion, welche ja von deutschen Behörden für genau solche Zwecke eingeführt wurde, kann sich dennoch nicht identifizieren mit e-ident, da dieses nach Auswahl der Staatsangehörigkeit gar nicht erst angeboten wird. Auch die Post will mit Post ident keine Identifizierung durchführen.

ich würde mich sehr freuen, wenn dies von comdirect im System geändert wird und es somit auch Ausländern genau wie Deutschen in gleicher Weise ermöglicht wird ein online Konto einzurichten. Hat hier vielleicht jemand mehr Wissen zu dem Thema und kennt vielleicht Wege, die funktionieren?

vielen Dank schon jetzt.

Betreff: E-Ident mit elektronischen Aufnthalstitel

Jo-jo — Tue, 03 Sep 2019 13:27:34 GMT

Entschuldigung für die Rechtschreibfehler.

meine Tastatur korrigiert gelegentlich mal ins Falsche. In der Überschrift soll es natürlich heißen: „Aufenthaltstitel“.

Re: Betreff: E-Ident mit elektronischen Aufnthalstitel

SMT_Philipp — Tue, 03 Sep 2019 14:13:25 GMT

Hallo @Jo-jo,

herzlich willkommen in der Community!

Ich freue mich, dass dein Mann ebenfalls Kunde bei uns werde möchte. Und es ist sehr schade und auch ärgerlich, dass das Ident bei ihm nicht geklappt hat.

Für eine Identifikation per E-Ident benötigt man einen neuen deutschen Personalausweis und PIN. Andere Ausweisdokumente sind im Moment nicht vorgesehen, aber ich gebe deine Anregung gerne weiter.

Habt ihr eine Begründung erhalten, warum es bei der Post nicht geklappt hat? Was für einen Pass hat dein Mann?

Viele Grüße

Philipp

Re: Betreff: E-Ident mit elektronischen Aufnthalstitel

eckhardschnell — Tue, 03 Sep 2019 14:58:17 GMT

Hallo @SMT_Philipp ,

Ich weiß ja nicht was @Jo-jo ‚s Mann für einen Pass hat aber laut Post sollte das Grundsätzlich möglich sein, das steht auf der Postident Seite

Gültiges Ausweisdokument mit Lichtbild der zu identifizierenden Person (Personalausweis, Reisepass, dem deutschen Personalausweis entsprechende ausländische Identitätskarte).

Weiterhin bin ich mir auch gar nicht sicher ob eine Ablehnung EU-konform ist.
Es muss ja möglich sein das ein Österreicher zum Beispiel kein Konto in Deutschland eröffnen kann.

Auf der Seite bei der EU, findet man dann dieses hier

Recht auf ein Basiskonto

Sie möchten oder müssen ein Bankkonto in Ihrem Heimatland oder einem anderen EU-Land eröffnen.

Wenn Sie rechtmäßig in einem EU-Land wohnen, haben Sie Recht auf Eröffnung eines „Kontos mit grundlegenden Zahlungsfunktionen". Banken dürfen Ihren Antrag auf Eröffnung eines solchen Basiskontos nicht ablehnen, nur weil Sie nicht in dem Land leben, in dem die Bank ihren Sitz hat.

Daraus folgt dann wiederum das grundsätzlich für EU Personen eine Kontoeröffnung in Deutschland möglich sein muss. Also muss es ein Ident Verfahren geben, welches diese Person nutzen kann.

Fall es sich bei JoJo‘s Mann um einen EU-Bürger handeln sollte, stellt sich die Frage, wer verhält sich hier nicht EU-konform.
Grüße

Eckhard

Re: Betreff: E-Ident mit elektronischen Aufnthalstitel

SMT_Philipp — Tue, 03 Sep 2019 15:04:59 GMT

Hallo @SMT_Philipp ,

Ich weiß ja nicht was @Jo-jo ‚s Mann für einen Pass hat aber laut Post sollte das Grundsätzlich möglich sein, das steht auf der Postident Seite

Gültiges Ausweisdokument mit Lichtbild der zu identifizierenden Person (Personalausweis, Reisepass, dem deutschen Personalausweis entsprechende ausländische Identitätskarte).

Hallo @eckhardschnell,

deswegen ja auch meine Frage an @Jo-jo, mit welcher Begründung das PostIdent bei der Post abgelehnt wurde.

Viele Grüße

Philipp

Re: Betreff: E-Ident mit elektronischen Aufnthalstitel

Jo-jo — Tue, 03 Sep 2019 15:48:43 GMT

Hallo,

mein Mann hat einen mosambikanischen Pass und einen deutschen Aufenthaltstitel mit online Ausweisfunktion (wie unser deutscher Personalausweis, gemacht für e-ident verfahren! )

http://www.bamf.de/DE/Willkommen/Aufenthalt/eAufenthaltstitel/OnlineAusweisfunktion/online-ausweisfunktion-node.html

Die Post hat als Begründung nur gesagt, dass der mosambikanischen Reisepass mit diesem Postident Verfahren nicht akzeptiert wird.

Vielen Dank für Ihre Hilfe

Re: Betreff: E-Ident mit elektronischen Aufnthalstitel

Jo-jo — Tue, 03 Sep 2019 15:59:38 GMT

https://www.deutschepost.de/de/p/postident/identifizierungsverfahren/postident-onlineausweisfunktion.html

hier steht auch bei Postident (Verfahren mit online Ausweisfunktion), dass hierfür der elektronische Aufenthaltstitel mit freigeschalteter eID genommen werden kann. Und oben auf der Seite steht, dass es nach dem Geldwäschegesetz konform ist. Ich verstehe also nicht, warum ihm dann diese Option bei der Bank oder Post nicht angeboten wird.

Re: Betreff: E-Ident mit elektronischen Aufnthalstitel

SMT_Philipp — Tue, 03 Sep 2019 16:04:25 GMT

Hallo @Jo-jo,

versucht es doch noch mal bei einer anderen Post-Filiale, vielleicht legen die ihre eigenen Regeln anders aus. Oder, wenn ihr im Hamburger Raum wohnt, kommt gerne bei uns in Quickborn vorbei und wir machen das Ident hier vor Ort. 🙂

Viele Grüße

Philipp

Re: Betreff: E-Ident mit elektronischen Aufnthalstitel

Jo-jo — Tue, 03 Sep 2019 16:14:31 GMT

Ich hatte nach der Ablehnung bei der Post nochmal bei Comdirekt angerufen und mir wurde gesagt, dass einige nicht europäische Reisepässe generell nicht von dem Postident Verfahren in den Postfilialen akzeptiert werden.

Leider kommen wir von weiter weg und die Anreise nach Quickborn wäre für uns sehr Zeit und Kostenintensiv! Als Studenten / Auszubildende können wir uns dies nicht einfach so leisten.

Ich wollte hier als Lösung die Anregung geben, ob comdirect nicht das e-ident Verfahren auch für elektronische Aufenthaltstitel freischalten könnte? Da dies laut der Quellen im Internet (siehe meine Links von den vorherigen Kommentaren) ja nach dem Geldwäsche Gesetz konform ist und das Problem für alle „nicht europäischen Staatsbürgern“ beheben bzw. Vereinfachen würde. Genau zu diesem Zweck ist die online Ausweisfunktion ja da.

Re: Betreff: E-Ident mit elektronischen Aufnthalstitel

AdrianW — Tue, 03 Sep 2019 23:30:08 GMT

Hallo @Jo-jo ,

ich habe gerade eine Liste der von der Deutschen Post AG akzeptierten Ausweisen für den PostIdent durch die Filiale gefunden. Laut dieser (Stand März 2019) Liste sind folgende Dokumente zugelassen:

Land Länderkürzel Ausweisart

Mosambik MOZ Ministerial- und Diplomatenpass

Mosambik MOZ Reisepass / Pass (Ausland)

Mosambik MOZ Dienstpass (Keine Dienst oder

Firmenausweise

Die Liste ist unter folgender Adresse auffindbar: https://www.deutschepost.de/content/dam/dpag/images/P_p/Postident/downloads/dp-postident-ausweisliste-filiale.pdf

Sollte die Liste nicht mehr abrufbar sein (wegen Umbenennung o. ä.), habe ich diese hier gefunden: https://www.deutschepost.de/de/p/postident/downloads.html

Mein Vorschlag wäre: Die Liste ausgedruckt in der Filiale vorzulegen. Schließlich ist sie ein offizielles Dokument der Post. Sollte die Aussage sein, dass es nur über Scanner laufen darf und der Pass mit ihm nicht funktioniert, dann würde ich vorschlagen, dass die Filiale auch eine Lösung haben muss, wenn der Scanner überhaupt nicht funktioniert. Das heißt manuelle Erfassung der Daten (das war vor ca. zwei-drei Jahren Standard). Wenn das nicht geht, kann man noch den Mitarbeiter darum bitten, dass er/sie sich bei der Mitarbeiter-Hotline (mit dem Verweis auf die o. g. Liste) informiert. Ansonsten hilft es nur noch eine andere Filiale aufzusuchen oder wieder dort versuchen, aber einen anderen Mitarbeiter/in erwischen (falls das geht). Ich habe auch Erfahrung gemacht, dass die Agenturen der Post (also Filialen im Einzelhandel) weniger ablehnend bei diesen Sachen sind.

Viel Erfolg und Durchhalten! Es wäre gut zu erfahren, ob die Liste etwas bewirkt hat.

Viele Grüße,

AdrianW

PS: @SMT_Philipp : Vielleicht hilft auch dir diese Liste etwas für die Zukunft?

Re: Betreff: E-Ident mit elektronischen Aufnthalstitel

Jo-jo — Wed, 04 Sep 2019 09:12:00 GMT

Hallo @AdrianW ,

vielen Dank, das ist eine gute Idee. Wir probieren das heute und melden uns nochmal!

Dennoch denke ich, dass das E-Ident Verfahren für Aufenthaltstitel mit elektronischen Ausweisfunktion nicht generell abgeschrieben werden sollte. Wäre sicherlich die einfachste Lösung für zukünftige Kunden und würde das ganze Rätseln, was geht und was nicht ersparen.

vielen Dank und liebe Grüße

Re: Betreff: E-Ident mit elektronischen Aufnthalstitel

AdrianW — Wed, 04 Sep 2019 23:55:54 GMT

Dann freue ich mich über deinen Erfahrungsbericht.

Das Problem mit elektronischen Identifikationsverfahren liegt daran, dass das Problem für viele nicht gelöst wird: Für deutsche Staatsangehörige und Inhaber von deutschen Aufenthaltstitel mag das Problem gelöst sein, aber für die Staatsangehörige anderer EU/EWR-Staaten (und der Schweiz) eben nicht. Das PostIdent Verfahren in der Filiale ist das Verfahren, die aus meiner Erfahrung am öfterstem und am zuverlässigstem funktioniert. Das Problem bei der Deutschen Post ist einerseits, dass die verschiedene Dokumente verschiedene Sicherheitsmerkale haben und andererseits gibt es Anforderungen des Gesetzgebers, dass bestimmte Informationen immer gesammelt werden müssen. Beispielsweise der Geburtsort, der auf Ausweisen aus der Schweiz nicht genannt wird.

Unabhängig von den obigen Gründen bin ich jedoch der Meinung, dass eine manuelle Prüfung der Ausweis (d. h. ohne den Scanner) bei Bedarf möglich sein muss. Schließlich kann der Inhaber/die Inhaberin des Ausweises nichts dafür.

Viele Grüße,

AdrianW

Re: Betreff: E-Ident mit elektronischen Aufnthalstitel

Jo-jo — Thu, 05 Sep 2019 07:12:15 GMT

Mit der Liste hat’s geklappt! Guter Tipp Danke!!!

Schade finde ich trotzdem das die Postangestellten Ausländer einfach so abweisen ohne es überhaupt wirklich zu versuchen. Aber da muss man sich wohl mal bei der Post beschweren. Mein Mann hatte den Eindruck, dass die Angestellte es nur nochmal probiert hat, da ich ( als Deutsche) auch dabei stand.

Aber hat ja erstmal alles geklappt und Danke für Ihre Hilfe!

Re: Betreff: E-Ident mit elektronischen Aufnthalstitel

AdrianW — Thu, 05 Sep 2019 22:42:53 GMT

Schön, dass es geklappt hat! Ich hoffe wirklich, dass der Eindruck deines Mannes nicht der wirkliche Grund war. Manchmal kommt es auf den Mitarbeiter/die Mitarbeiterin an.

Noch eine kurze Frage: Ging das mit dem Scanner oder wurde doch „ausnahmsweise“ manuell durchgeführt?

Danke für deine hoffnungsvolle Rückmeldung.

Viele Grüße,

AdrianW

Re: Betreff: E-Ident mit elektronischen Aufnthalstitel

Jo-jo — Wed, 11 Sep 2019 14:30:09 GMT

das habe ich leider nicht genau nachgefragt. Sie haben auf jeden Fall mehrfach versucht es zu scannen und irgendwann schien es zu klappen. dann haben sie, wenn ich das richtig beobachtet habe noch was eingetippt...aber kann ich nicht mit Sicherheit sagen.

Re: Betreff: E-Ident mit elektronischen Aufnthalstitel

SMT_Philipp — Wed, 11 Sep 2019 14:42:47 GMT

Hallo @Jo-jo,

ich freu mich, dass es geklappt hat. 🙂 Und toll, dass ihr nicht aufgegeben habt!

Viele Grüße

Philipp

Re: Betreff: E-Ident mit elektronischen Aufnthalstitel

AdrianW — Thu, 12 Sep 2019 00:08:36 GMT

Der Scanner sollte eben alle Angaben aus dem Ausweis erfassen und die Meldeadresse wird dann normalerweise abgefragt. Deiner Schilderung nach klingt es danach, dass Auslesen des Passes geklappt hat und nur die Adresse eingetippt wurde. Wenn es viel getippt wäre, dann würde es sich wahrscheinlich um Abschreibung von Daten aus dem Dokument handeln.

So oder so: Danke für die Rückmeldung. Das ist sehr hilfreich. Nicht nur für mich oder Moderatoren, sondern auch für andere Personen in gleicher Situation.

Viele Grüße,

AdrianW