Thema "Betreff: PIN Abfrage bei Kundenbetreuung" in Anregungen

PIN Abfrage bei Kundenbetreuung

scion — Tue, 26 Feb 2019 12:12:27 GMT

Guten Tag,

ich wurde gerade bei der Kundenbetreuung nach meiner Zugangsnummer sowie Pin gefragt. Die Zugangsnummer sollte komplett angegeben werden und bei der Pin 5 der 6 Zeichen. Dies hat mich sehr überrascht und ich bin der Aufforderung nicht nachgekommen, da man sich mit diesen Information innerhalb von 10 Versuchen auf mein Konto einloggen kann.

Ich bin sehr überrascht und wollte mich erkundigen, ob das bei der comdirect die Regel ist, dass man diese Informationen preis geben muss, um die Kundenbetreuung in Anspruch nehmen.

Für mich persönlich ist das ein No-go diese Informationen an eine fremde Person zu übermitteln, die sich, wie gesagt, innerhalb von 10 Versuchen sicher in mein Konto einloggen kann.

Ich bin sehr gespannt auf zahlreiche Antworten gerne auch von einem Administrator der comdirect.

Viele Grüße.

Betreff: PIN Abfrage bei Kundenbetreuung

Thorsten_ — Tue, 26 Feb 2019 12:18:54 GMT

Hallo scion,

zu Beginn kannst du nach Aufforderung vom Sprachcomputer die Daten selbst per Telefontastatur eingeben. Nur wenn du keine Eingabe tätigst, wirst du mit dem Kundenbetreuer verbunden. Und dieser benötigt deine Daten zur Verifizierung deiner Identität.

Davon ganz abgesehen, können die Bankmitarbeiter sowieso ohne deine Zugangsdaten auf dein Konto zugreifen. Wie sollen sonst schriftliche Aufträge bearbeitet werden?

Grüße

Thorsten

Re: PIN Abfrage bei Kundenbetreuung

ehemaliger Nutzer — Tue, 26 Feb 2019 12:25:15 GMT

Hallo @scion,

herzlich Willkommen in unserer Community.

Hierzu gibt es bereits eine ausführliche Diskussion (inkl. unserer Antworten).

Viele Grüße

Mario

Betreff: PIN Abfrage bei Kundenbetreuung

scion — Tue, 26 Feb 2019 12:59:28 GMT

ja, das ist mir bewusst, dass sie als comdirect mitarbeiter auf mein Konto zugreifen können, damit habe ich auch kein Problem.

Was mich stört ist, dass sie mit den Informationen auch als privat Person auf mein Konto zugreifen können, von einem pc, wo es sich nicht nachvollziehen lässt.

Aber Vielen Dank für die schnellen Antworten!

Betreff: PIN Abfrage bei Kundenbetreuung

Schlaumax — Tue, 26 Feb 2019 13:16:54 GMT

Hallo @scion,

es gibt Menschen, die (aus irgendeinem Grund) vertrauen. Diese nennen dem Kundenbetreuer die Zugangsdaten.

Und es gibt Menschen, die nicht oder weniger vertrauen. Jene können sich gleich nach dem Anfruf am telefonischen Sprachcomputer authentifizieren.

Du hast die freie Wahl.

Meint der Schlaumax

Re: Betreff: PIN Abfrage bei Kundenbetreuung

ehemaliger Nutzer — Tue, 26 Feb 2019 13:24:10 GMT

Hallo @scion,

der Kollege der Kundenbetreuung fragt nicht nach deiner kompletten Geheimzahl. Es wird grundsätzlich eine, vom System per Zufall gewählte Ziffer, weggelassen.

Darüber hinaus könnte der böse Kundenbetreuer privat dann auch nur dein Konto sehen. Schaden anrichten kann man nämlich nur, wenn man zum Kontozugang auch eine passende TAN hat.

Du kannst den Kollegen der Kundenbetreuung vertrauen.

Viele Grüße

Mario

Re: Betreff: PIN Abfrage bei Kundenbetreuung

Thorsten_ — Tue, 26 Feb 2019 13:57:32 GMT

Mit Schrecken erinnere ich mich an die Zeiten, als ich mit Oma bei der Sparkasse war und der nette Herr Filialleiter ihre Kontonummer auswendig kannte

</ironie aus>

Re: Betreff: PIN Abfrage bei Kundenbetreuung

Xin — Sun, 03 Mar 2019 08:28:09 GMT

@ehemaliger Nutzer schrieb:
Schaden anrichten kann man nämlich nur, wenn man zum Kontozugang auch eine passende TAN hat.

Hat man die Tan-freie Überweisung bei Beträgen <30 Euro wieder abgeschafft?

Re: Betreff: PIN Abfrage bei Kundenbetreuung

ehemaliger Nutzer — Mon, 04 Mar 2019 07:52:16 GMT

Hallo @Xin,

nein, haben wir nicht. Aber es gilt auch in diesem Fall unser Bei-uns-sind-Sie-sicher-Versprechen.

Viele Grüße

Mario

Betreff: PIN Abfrage bei Kundenbetreuung

Widebody — Sun, 07 Jul 2019 14:20:08 GMT

Ich finde es wesentlich geschickter, wenn man statt der PIN Kontoinformationen als angemeldeter Benutzer übermittelt, beispielsweise "An wen ging die letzte Überweisung" oder "In welcher Höhe existiert ein Dauerauftrag".

Das zeigt für mich in ausreichender Form, dass man sich legitimiert hat.

Das Argument "Der Bankmitarbeiter kann das sowieso machen" geht am Thema vorbei. Es ist ein gewaltiger Unterschied. Natürlich hat er Zugriff auf Kontodaten, aber hier gilt grundsätzlich das 4-Augen Prinzip. Mit der erratenen PIN öffnen sich aber ganz andere Türen, beispielsweise Inanspruchnahme von Dienstleistungen bei der Kundenbetreuung... BITTE SCHAFFT DIESE UNSITTE MIT DER PIN ABFRAGE SO SCHNELL WIE MÖGLICH WIEDER AB. Alternativ könnt ihr die erforderliche Legitimation auch mit dem Videoverfahren durchführen

Betreff: PIN Abfrage bei Kundenbetreuung

Goliath74 — Sun, 07 Jul 2019 16:54:23 GMT

@Widebody

Ich hoffe Du hast bereits selbst gemerkt das Du Quatsch schreibst.

Wenn ich dem Bankmitarbeiter sage an wen Du eine Überweisung gemacht hast oder an wen Du per Dauerauftrag überweist reicht als Legitimation?

Auf Basis dieser Info würdest Du telefonisch eine Order über 50.000 Euro ausführen lassen, eine Überweisung oder die Löschung Deines Kontos?

Schon einmal daran gedacht das auch dies Infos nicht nur Dir vorliegen?

Die Empfänger der Zahlungen wissen das, evtl Dein Lebensgefährte aber auch (nur um mal Dein Misstrauen gegenüber den Bankangestellten noch zu schüren) jeder Bankmitarbeiter der sich die Mühe macht zu gucken.

Un zu Deinem Punkt das ganze so schnell wie möglich wieder abzuschaffen. Warum sollte die codi etwas abschaffen das sie seit Jahrzehnten erfolgreich praktiziert? Wenn es so viele Schadensfälle gäbe würden sie es wohl von selbst machen.

Betreff: PIN Abfrage bei Kundenbetreuung

GordonLegacy — Sun, 07 Jul 2019 23:34:59 GMT

Alternativ zu den harten Fakten der Legitimation wird eben diese 'weiche Legitimation' benutzt, übrigens keine Seltenheit und in der Praxis ziemlich gängig.

Jetzt kommt das aber, was schon @Goliath74 schrieb, die an sich persönlichen Informationen könnten auch Dritten bekannt sein.

Betreff: PIN Abfrage bei Kundenbetreuung

Widebody — Tue, 09 Jul 2019 15:51:30 GMT

@Goliath74

Jetzt wo Sie das sagen wäre ich auch der Meinung, das Limit für erratene Daueraufträge auf 35000 Euro zu begrenzen.

Vielen Dank für den Hinweis.

Einfache kausale Zusammenhänge zu konstruieren, die auch ganz anders gelagert sein können, gehört offenbar zu Ihren Stärken.

Ich finde es jedenfalls wesentlich besser, wenn man sich selbst einloggt und ein OTP oder etwas ähnliches am Telefon als Legitimation nennt. Das ist technisch gesehen überhaupt kein Problem. Aber bitte nicht die Zugangsdaten. Auch nicht eine Stelle davon. Sie können sich ja selbst überlegen, warum hier keine einfachen anderen Alternativen zum Zug kommen.

Wenn Sie eine etwas konstruktivere Diskussionshaltung annehmen, reden wir gerne weiter. Bis dahin

Betreff: PIN Abfrage bei Kundenbetreuung

Goliath74 — Wed, 10 Jul 2019 23:12:08 GMT

@Widebody

Ich muss zu diesem Thema keine konstruktivere Diskussionshaltung annehmen da dieses Thema bereits 1000 Diskutiert wurde und die codi eine ganz klare Stellung bezogen hat. Wer die Suchfunktion nutzt findet dies ganz schnell. Ich will heute aber mal nicht so sein: /t5/Anregungen/PIN-Eingabe-bei-Telefonsupport/td-p/31449

Betreff: PIN Abfrage bei Kundenbetreuung

Widebody — Fri, 12 Jul 2019 20:34:40 GMT

@Goliath74

Könnte ja sein, dass es so oft diskutiert wird, weil dieses Verfahren einfach nicht angewendet werden muss. Vielleicht kann einem diese Idee ja irgendwann einmal dämmern. Es gibt jede Menge andere Möglichkeiten der Legitimation, die eine höhere Akzeptanz haben, als diese Praxis mit Gewalt durchzuboxen und die Menschen, die dies hinterfragen, der Lächerlichkeit preiszugeben oder mit Ahnungslosigkeit zu beschimpfen. Derzeit ist diese Praxis alternativlos, wie mir im Kundenservice mitgeteilt wurde, obwohl ich bereits andere Verfahren bei comdirect erleben durfte.

Der von Ihnen zur Verfügung gestellte Link geht leider komplett am Thema vorbei, auch das können Sie selbst feststellen, wenn Sie inhaltlich nachvollziehen konnten was ich geschrieben habe. Und mit diesem arroganten, überheblichen Stil von Ihnen muss ich an der Stelle nun auch nichts mehr zu tun haben.

Betreff: PIN Abfrage bei Kundenbetreuung

Goliath74 — Fri, 12 Jul 2019 21:11:42 GMT

Ja es gibt bei den Holländern zum Beispiel eine extra Telefonpin. Da ich dort max einmal im Jahr anrufe, muß ich diese immer erst raussuchen. Hilft mir also nichts wenn ich mal unterwegs was klären müsste.

Meine Zugangsnummer und Pin weiß ich auswendig und kann sie jederzeit verwenden. Andere Persönliche Daten die auch anderen Unternehmen bekannt sind würde ich nicht zur Legitimation verwenden denn, wie ich bereits sagte, kennt nicht nur den Kontoinhaber den letzten Überweisungsausgang oder eingerichteten Dauerauftrag.

Wir brauchen dieses Thema aber nicht weiter hervorheben, da wir eh nicht auf einen Nenner kommen.

Übrigens, mal ganz arrogant und überheblich von mir an Sie: In Foren im Internet duzt man sich. Weltweit.

Betreff: PIN Abfrage bei Kundenbetreuung

huhuhu — Mon, 15 Jul 2019 10:49:44 GMT

@Goliath74 schrieb:
Ja es gibt bei den Holländern zum Beispiel eine extra Telefonpin. Da ich dort max einmal im Jahr anrufe, muß ich diese immer erst raussuchen. Hilft mir also nichts wenn ich mal unterwegs was klären müsste.
Meine Zugangsnummer und Pin weiß ich auswendig und kann sie jederzeit verwenden. Andere Persönliche Daten die auch anderen Unternehmen bekannt sind würde ich nicht zur Legitimation verwenden denn, wie ich bereits sagte, kennt nicht nur den Kontoinhaber den letzten Überweisungsausgang oder eingerichteten Dauerauftrag.
Wir brauchen dieses Thema aber nicht weiter hervorheben, da wir eh nicht auf einen Nenner kommen.
Übrigens, mal ganz arrogant und überheblich von mir an Sie: In Foren im Internet duzt man sich. Weltweit.

DAS nennt man

...Internäschnel

Lg.