Thema "Betreff: Dauerauftrag am Ultimo" in Anregungen

Dauerauftrag am Ultimo

User0815 — Thu, 01 Sep 2016 20:13:32 GMT

Es besteht leider nur die Möglichkeit ein festes Datum für Daueraufträge einzugeben (z.B. ab 30.09.2016) und nicht die Möglichkeit festzulegen, dass am Monatsletzten gebucht werden soll. Dies führte bei mir dazu, dass ein Dauerauftrag der am 30. jeden Monats ausgeführt werden soll, im Juli 2016 nicht ausgeführt wurde (der 30. fiel auf einen Samstag), sondern erst am 01.08.2016. Beim Anlegen von Daueraufträgen sollte die Möglichkeit geschaffen werden, den letzten Wochentag im Monat auswählen zu können.

BTW: Was passiert im Februar?

Betreff: Dauerauftrag am Ultimo

StockLord342 — Fri, 02 Sep 2016 06:14:35 GMT

Dauerauftrag auf den z. B. den 31. eines Monats werden in den Monaten mit weniger Tagen auf den jeweils letzten Tag gelegt.

Grundsätzlich gilt aber immer, fällt dieses Ausführungsdatum auf einen nicht-Buchungstag (also Samstag, Sonntag, Feiertag) dann wird die Buchung am nächsten Buchungstag gebucht. So als hätte man eine Überweisung am Samstag erfasst, die wird auch am Montag gebucht.

Ist das Drama nicht aber theoretisch? Weder als Gläubiger noch als Zahlungspflichtiger habe ich jemals ein Problem dadurch erlebt, wenn eine Zahlung mit Ziel z. B. 01.09. erst am 02.09. gebucht war, weil der Absender die Buchung erst am 01.09. veranlasst hat und sie deshalb erst am nächsten Tag beim Empfänger verbucht wurde. In der Regel ist die Buchhaltung des Empfängers nicht mal so schnell an dem Tag dran.

Bei Skonto Gewährung kann das jedoch relevant sein, aber da wird man es kaum auf den letzten Tag ausreitzen und auch eher nicht als Dauerauftrag.

Die Auswahl letzter "Wochentag des Monats" ist nicht so trivial zu programmieren, wie es den anschein hat.

Re: Betreff: Dauerauftrag am Ultimo

ehemaliger Nutzer — Fri, 02 Sep 2016 06:17:46 GMT

Hallo User0815,

wenn der Ausführungstag auf ein Wochenende oder einen Feiertag fällt, wird der Dauerauftrag automatisch am nächsten Bankarbeitstag ausgeführt. Die Möglichkeit für die Ausführung "Ultimo" anzugeben, ist derzeit nicht geplant.

Ein für den 30. des Monats eingerichteter Dauerauftrag wird für den Monat Februar am 01.03. (sofern kein Wochenende/Feiertag) ausgeführt. 😉

Viele Grüße, Mario

Betreff: Dauerauftrag am Ultimo

dg2210 — Fri, 02 Sep 2016 08:46:15 GMT

Wenn du "monatsgleiche" Daueraufträge brauchst, dann musst du zur Postbank. Da gibt es bei Daueraufträgen die Option, die Ausführung auf den Bankarbeitstag vor oder nach dem Normaltermin zu verschieben und es gibt sogar die Zusatzoption, die Ausführung im gewünschten Monat zu erzwingen.

Beispiel: Du kannst bei der Postbank sagen: Ausführung immer am 3.ten jedes Monats, oder am vorhergehenden Bankarbeitstag, aber dabei immer im jeweiligen Monat bleiben.

Falls der 3. auf einen Samstag oder Sonntag fällt, würde die PB den Dauerauftrag am vorhergehenden Freitag ausführen; falls der 3. auf einen Montag fällt, der Feiertag ist (3.10), dann würde der Auftrag nicht am 30.09, sondern am 04.10 ausgeführt.

Betreff: Dauerauftrag am Ultimo

apeman — Fri, 02 Sep 2016 11:04:37 GMT

Nur hat die Postbank gerade ihr Gebührenmodell geändert. Entweder man will eine kostenlose Onlinebank mit ihren Nachteilen (die Vorteile aber nicht vergessen), oder man wechselt eben und bezahlt gewisse Serviceleistungen. Jeder ist frei seine "Idealbank" zu wählen. Die AGB der eigenen Bank kann man aber als Kunde niemals ändern.

Gruß Apeman

Betreff: Dauerauftrag am Ultimo

User0815 — Sat, 03 Sep 2016 07:39:00 GMT

StockLord342 schrieb:
...
Die Auswahl letzter "Wochentag des Monats" ist nicht so trivial zu programmieren, wie es den anschein hat.

Was soll daran schwierig sein?

Re: Betreff: Dauerauftrag am Ultimo

User0815 — Sat, 03 Sep 2016 07:45:41 GMT

SMT_Mario schrieb:

...
Die Möglichkeit für die Ausführung "Ultimo" anzugeben, ist derzeit nicht geplant.
...

Gibt es eine Übersicht was geplant ist und können die Benutzer abstimmen was gemacht werden soll oder nicht?

Re: Betreff: Dauerauftrag am Ultimo

ehemaliger Nutzer — Mon, 05 Sep 2016 06:39:27 GMT

Hallo User0815,

eine Übersicht über geplante Änderungen gibt es nicht. Aber wir nehmen sehr gerne Verbesserungsvorschläge entgegen. Hiervon wurden auch schon einige umgesetzt, allerdings können wir nicht alle Wünsche umsetzen.

Viele Grüße, Mario

Re: Betreff: Dauerauftrag am Ultimo

Zargoras — Mon, 05 Sep 2016 16:38:21 GMT

ich fände das auch nicht verkeht und am besten dann noch eine art überschuss überweisung, also wenn am letzten tag des monats noch mehr als ein fest gesetztes Limit vorhanden ist, diese differenz automatisch umgebucht wird, oder in einen Wertpapier sparplan eingezahlt wird.

Re: Betreff: Dauerauftrag am Ultimo

divemoney — Fri, 23 Jun 2017 12:53:21 GMT

Sehr geehrte Damen und Herren,

zwar ist das Thema in diesem Thread schon ewtas älter, aber für mich eigentlich immer noch aktueller denn je. Ich vermisse diese Möglichkeit der Terminierung von Finanzgeschäften von Anbeginn meiner Mitgliedschaft bei der comdirect Bank.

Die beiden Aussagen in diesem Thread hier:

a) Was ist so schlimm daran, wenn ...

b) Das ist nicht so einfach zu programmieren ...

möchte ich so nicht akzeptieren. Bei anderen Online-Banken ist das gang und gäbe. Die comdirect-Bank scheint hier eher die Ausnahme, als die Regel zu sein.

Daher sei mir bitte meine erneute Nachfrage gestattet:

Gibt es mittlerweile einen Fortschritt zu dem Thema 'Daueraufträge ausführen an Ultimo'?

Um noch einmal die bereits o.g. Argumente aufzugreifen:

zu a) Ja, es ist schlimm. EIn Vermieter hat bspw. das Recht der fristosen Kündigung, wenn das Geld nicht pünktlich überwiesen wird. [1]. Hier geht es in der Regel zwar um den Anfang eines Monats. Das muss aber nicht immer so sein.

zu b) So etwas zu programmieren, ist durchaus einfach und sollte für einen Programmierer zum allgemeinen Handwerkszeug gehören. Alles was dazu benötigt wird, geben Regular Expressions [2] her.

In der Hoffnung auf eine Antwort, verbleibe ich hochachtungsvoll

Ein sonst ganz zufriedener Kunde

[1] "Ist der Mieter bei zwei aufeinanderfolgenen Terminen (z.B. Mai und Juni) mit einem nicht unerheblichen Teil der Miete oder bei zwei nicht aufeinanderfolgenden Terminen (z.B. Mai und September) mit zwei Mietzahlungen im Rückstand, kann der Vermieter außerordentlich fristlos, landläufig "fristlos", kündigen. Die gesetzliche Regelung findet sich in § 543 Abs. 2 Nr. 3 BGB."

Artikel zum Thema 'Die fristlose Kündigung bei Zahlungsverzug' in <http://deutschesmietrecht.de/kuendigung/71-die-fristlose-kuendigung-bei-zahlungsverzug-wann-ist-sie-moeglich.html>, 23.06.2017

[2] Definition zu Regular Expression, Wikipedia am 23.06.2017, <https://en.wikipedia.org/wiki/Regular_expression>

Re: Betreff: Dauerauftrag am Ultimo

Schlaumax — Fri, 23 Jun 2017 13:59:11 GMT

Hmmm... @divemoney vielleicht habe ich die Problematik noch nicht ganz erfasst...

"Die Mietzahlung ist in Verzug, wenn sie nicht bis zum dritten Werktag eines Monats auf dem Konto des Vermieters eingegangen ist*." Oder so ähnlich. (Quelle: z. B. https://www.welt.de/welt_print/wirtschaft/article6594024/Wann-die-Miete-eingehen-muss.html)

Nun buchen Banken bekanntlich nicht an Sams-, Sonn- und Feiertagen. Also, selbst wenn ich meinen Dauerauftrag fest auf den Monatsersten legen würde, käme meine Miete trotz der o.g. Regelung immer fristgerecht beim Vermieter an. Wenn ich es mir aber nicht mit meinem Vermieter verscherzen möchte, würde ich meinen eigenen Dauerauftrag auf den 29. des Monats datieren. So bekäme mein Vermieter seine Miete immer vor dem Monatsersten. Und freut sich.

Würde ein Dauerauftragsausführungsdatum "Monatsletzter" daran tatsächlich etwas ändern?

Fragt sich der Schlaumax

* Gilt für Mietverträge seit 1.4.2001

Re: Betreff: Dauerauftrag am Ultimo

divemoney — Sun, 25 Jun 2017 20:46:40 GMT

Hallo Schlaumax,

ich bin kein Jurist und kann Dir demzufolge hierüber keine Auskunft geben. Ich möchte das Thema 'Pünktliche Mietzahlungen' hier auch nicht weiter vertiefen. Es sollte lediglich als Beispiel dafür dienen, dass es durchaus sinnvolle Beispiele für eine pünktliche Terminierung von Finanzgeschäften gibt.

Hier mal ein entsprechendes Beweisphoto vom Sparkassen-Online-Banking, dass das durchaus usus ist:

Ich frage mich einfach, worüber wir hier diskutieren?

Es sollte ausreichen, dass es eine hinreichende Anzahl von Bankkunden gibt, die sich eine solche Funktion wünschen. Ich glaube kaum, dass es auch nur annähernd so viele Kunden gab, die sich die bescheiden gelungene Überarbeitung des Online-Banking-Auftritts (Schwarz-Gelb-Design) von comdirect gewünscht haben. Ich jedenfalls empfand das alte Design gelungener. Aber wegen des Designs bin ich schließlich nicht Online-Banking-Kunde der comdirect-Bank geworden. Insofern mögen über den Erfolg oder Misserfolg dieses Unterfangens andere entscheiden. Ich bin Kunde geworden, weil die comdirect Bank von Anbeginn

• das Preis-Leistungs-Verhältnis hatte, dass ich mir vorstellte,

• gerade einige Features beim Online-Banking hatte, die andere Online-Banken nicht hatten,

• etc. pp.

Mit freundlichen Grüßen

Re: Betreff: Dauerauftrag am Ultimo

Schlaumax — Mon, 26 Jun 2017 10:59:41 GMT

divemoney schrieb:
Hallo Schlaumax,

ich bin kein Jurist und kann Dir demzufolge hierüber keine Auskunft geben. Ich möchte das Thema 'Pünktliche Mietzahlungen' hier auch nicht weiter vertiefen. Es sollte lediglich als Beispiel dafür dienen, dass es durchaus sinnvolle Beispiele für eine pünktliche Terminierung von Finanzgeschäften gibt...

Mit freundlichen Grüßen

Hallo @divemoney,

danke für deine Erläuterungen. Mich würde interessieren, was diese Zusatzfunktion genau leistet. Kannst du mehr dazu sagen? Führt sie "sturr" zum Ultimo eines Monats (also 28., 29., 30. oder 31.) aus oder erkennt sie automatisch welcher der letzte Bankarbeitstag des Monats ist (also quasi der buchbare Ultimo)? Im ersten Fall erschließt sich für mich der wesentliche Vorteil einer "Ultimo"-Option nicht, im zweiten Falle sähe es anders aus.

Gruß vom Schlaumax

Re: Betreff: Dauerauftrag am Ultimo

divemoney — Mon, 26 Jun 2017 12:22:04 GMT

Hallo Schlaumax,

letzteres. So kenne ich diesen Begriff i.Ü. auch.

Ich möchte/darf hier Wikipedia [1] zitieren:

Ultimo (italienisch „Letzte(r/s)“) bezeichnet im Bankwesen den letzten Bankarbeitstag eines Monats. An diesem Tag erfolgt meist der Rechnungsabschluss der Bank sowie die Zinskapitalisierung. Analog wird auch vom Quartals- beziehungsweise Jahresultimo, seltener auch vom Tages-[1] oder Wochenultimo[2] gesprochen.
An der Börse laufen limitierte Börsenaufträge (wenn keine andere Laufzeit vorgegeben wurde) typischerweise am nächsten Ultimo aus.

Kleine Ironie am Rande. Wie bereits bei Wikipedia belegt, es ist ein Begriff, der dem Bankwesen entstammt. Mit anderen Worten, eine solche Funktion MUSS es zwingend bereits auch bei der comdirect Bank geben, wenn auch vielleicht nicht im Endkunden/Privatkunden-Online-Banking. Wie sollen denn sonst auch bspw. die Dispozinsen korrekt erfasst und abgerechnet werden. D.h. es ist bereits als Code vorhanden. Es wird ja hoffentlich Niemand bei der comdirekt Bank im Hintergrund (24/7) im Vierschichtsystem sitzen und diesen Job erledigen. Insofern empfinde ich es einfach als unsinnig, mit der Behauptung aufzuwarten, das wäre software-technisch schwierig umzusetzen. Was ich vielmehr glaube ist, dass es schlicht und einfach andere Prioritäten beim Support gibt.

Mit freundlichen Grüßen

[1] Wikipedia Definition zum Begriff 'Ultimo', Artikel vom 26.06.2017,

<https://de.wikipedia.org/wiki/Ultimo>

Re: Betreff: Dauerauftrag am Ultimo

Schlaumax — Mon, 26 Jun 2017 13:44:03 GMT

Eine ausführliche Erläuterung! Danke @divemoney.

Tja, dann macht es tatsächlich Sinn diese Funktion anzuregen. Bestimmt wird das SocialMediaTeam sich darum kümmern.

Schlaumax

Re: Betreff: Dauerauftrag am Ultimo

SMT_Erik — Tue, 27 Jun 2017 06:04:44 GMT

Schlaumax schrieb:

Eine ausführliche Erläuterung! Danke @divemoney.

Tja, dann macht es tatsächlich Sinn diese Funktion anzuregen. Bestimmt wird das SocialMediaTeam sich darum kümmern.

Schlaumax

Hallo @divemoney,

hallo @Schlaumax,

Mario hatte den Vorschlag bereits im September weitergeleitet. Ob es zu einer Umsetzung kommen wird, können wir nicht einschätzen.

Gruß aus Quickborn

Erik

Re: Betreff: Dauerauftrag am Ultimo

Goliath74 — Tue, 27 Jun 2017 11:43:04 GMT

Kleine Info nebenbei. Für Banken hat zur Berechnung der Zinsen JEDER Monat 30 Tage. Diese Definition von Ultimo sollte also nicht für Überweisungen herangezogen werden. Eine Überweisung am 30.02. findet der Vermieter sicher nicht gut. 🙂

Betreff: Dauerauftrag am Ultimo

Boendal — Sun, 18 Nov 2018 17:55:31 GMT

Wie ist den der Stand zur Umsetzung. Dies ist ein Feature, was ich bei der Postbank sehr zu schätzen gelernt habe und bei comdirect etwas vermisse.

dg2210 hat das am 02.09.2016 ja schön beschrieben wie es ideal laufen könnte und bei der Postbank auch tut

Re: Betreff: Dauerauftrag am Ultimo

SMT_Erik — Mon, 19 Nov 2018 10:25:18 GMT

Hallo @Boendal,

momentan wurde noch keine Entscheidung getroffen. Wann das der Fall sein wird, kann ich dir leider nicht sagen. Deshalb möchte ich dich weiterhin um Geduld bitten.

Gruß aus Quickborn

Erik

Re: Betreff: Dauerauftrag am Ultimo

codiO — Fri, 28 Dec 2018 20:12:02 GMT

Also ich finde das auch etwas dünn von einer Bank, so eine Simpel-Funktion nicht anzubieten.

Ich meine für einen mittelmäßig begabten Programmierer ist das sicherlich eben doch ziemlich trivial.

Klar kann man damit leben, aber ich gehöre tatsächlich zu den Leuten, die gern alle Buchungen am Ultimo durchhätten.

Ich bin ganz dankbar, daß mein Arbeitgeber bei einer Bank ist, die das offenbar kann, so daß zumindest mein Geld immer am Monatsletzten gebucht wird.

Also aus meiner Sicht auch noch einmal ein ganz klares "Bitte einführen!" für diesen Vorschlag.

Ich finde die Betreuung hier im Forum durch die SMT wirklich angenehm. Schade nur, wie wenige Wünsche / Vorschläge der Kunden dann tatsächlich aufgegriffen werden.